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Antena "Cobweb"

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EA1AL
Mensajes: 1531
#228255  - 10 julio, 2013 05:25 

Entonces, construye tu propia cobwebb y disfruta ...

... de su construcción, de sus ajustes y de las pruebas de rendimiento !

Eso sí, si tienes a bien compartir todo ello, será de gran ayuda para muchos otros.

Aún no he terminado mi propia construcción, pero me decidí a ello por su tamaño moderado/reducido, poco peso y simplicidad. No me importa en exceso el ancho de banda (hago casi exclusivamente psk) y evitar rotor es una ventaja, en mi caso.

El tiempo dirá si aguanta tempestades, pero lo que disfruto hasta entonces ya no me lo quita nadie ...

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA1CDV
Mensajes: 689
#228256  - 15 julio, 2013 22:43 

Mi experiencia es esta:
QSO con México
Rx ZL

Yo la tengo sin balum, y va muy bien. Habría que compararla mano a manos con un dipolo, pero según dicen, equivaldría a dipolo monobanda a mucha más altura, y al ser Loop, es más silenciosa.

Yo la construí con cañas de pescar del "decartón" 4x3€, y una L metálica de sujeción de los postes de madera para jardines, y cable telefónico negro.

Coste total, unos 15€. :silly:

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA5FBD
Mensajes: 653
#228257  - 17 julio, 2013 07:33 

Hola Antonio, gracias por la aportacion, pero, una cosa; ¿la tienes alimentada directamente el coaxil 50 Ohm a la caja de conexiones,sin balum? ¿ y la R.O.E.?
Entiendo que el hilo de telefono es doble,¿no?.
Bueno, ya me diras.
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA7PU
Mensajes: 690
#228917  - 17 julio, 2013 13:45 

Somos tres con la misma pregunta, EA5XA, EA5BZ & ME.....
Donde se puede adquirir en EA????
GRACIAS.

P.D. En San Google poca info y nada de ventas...

Antonio L.
P. Umbría (Huelva)

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EA5FBD
Mensajes: 653
#228258  - 29 julio, 2013 08:00 

Hola de nuevo, tengo alguna duda respecto a esta antena, despues de haber leido toda la informacion que hay en internet sobre esta antena y todas las contestaciones de este foro,mis dudas son las siguientes: ¿ que cable es mejor, simple multifilar de 1.5 o 2 mm forrado? o ¿ siendo el cable doble,( del de altavoz, por ejemplo) hay una medida exacta para retorcer los mismos en cada banda?, ¿ se retuercen una o dos veces por cable?; perdonad mi ignorancia, pero es que no lo tengo muy claro.
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA1AL
Mensajes: 1531
#229877  - 1 agosto, 2013 21:01 

Hola José:

El documento que yo estoy usando para construir mi copia es el que muestra el enlace siguiente:

http://test.g0mtd.co.uk/CB1.pdf

Seguramente ya lo hayas visto, es uno de los más empleados para estos menesteres.

Usa cable bifilar de altavoces, yo he puesto bifilar eléctrico común y corriente.

Si con retorcer el cable te refieres al punto en que "se unen" ambos hilos, pues lo tienes descrito en el documento (pag 4): ese punto varía según la banda y debes medirlo desde el centro de cada rama (igual que la longitud total). En ambos casos las cifras aparecen en milímetros.

Son medidas orientativas, no puede garantizarse que logres a la primera una sintonía idónea justo en la parte de la banda que más necesites en tu caso concreto. Incluso, hay quien sugiere usar esta antena con acoplador, automático o manual, aludiendo a su escaso ancho de banda (extremo que aún no he verificado personalmente).

Espero haberme explicado con claridad.

73, Manuel (EA1DPP)

Nota:

El autor no alude a revendedores/distribuidores de su antena en otros países (otra cosa es que alguien se busque ciertos ingresos vendiendo copias más o menos elaboradas):

Where can I get one from?
The CobWebb is only available directly from the designer and manufacturer:
Steve Webb, G3TPW, ASTRID House, The Green, Swinton, MALTON, North Yorkshire, YO17 6SY, ENGLAND.
Telephone Malton (01653) 69 7513. International +44 1653 69 7513

http://www.g3tpw.co.uk/Page9HowcanIorderaCobWebb.htm

73 & DX, Manuel

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EA5FBD
Mensajes: 653
#228259  - 2 agosto, 2013 16:17 

Hola Manuél, gracias por contestar a mi pregunta, efectivamente, si que he visto la pagina a la que te refieres, pero, o yo soy muy torpe, o me hace falta revisarme la vista, ( o las dos cosas, je,je), es que eso es precisamente lo que no entiendo; si los puntos en negro, son las posiciones donde hay que retorcer y soldar el cable bifilar,ya se que serian orientativas, pero por lo menos, para no ir dando palos de ciego, porque supongo que se irian milimetros, del dibujo, a la posicion real.
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA1AL
Mensajes: 1531
#230266  - 4 agosto, 2013 07:00 

Afirmativo, si. Es como dices.

Fíjate que, a derecha e izquierda, tienes otras cotas que son las longitudes de cada rama.

73 & DX, Manuel

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EA1CDV
Mensajes: 689
#230352  - 17 noviembre, 2013 12:17 

Bueno, con vuestro permiso, revivo este hilo ampliando algo de información, y las experiencias con la Antena de Tendal.
Ea1cdv Blog Antena Tendal

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA4ADJ
Mensajes: 4067
#228260  - 17 noviembre, 2013 20:44 

Buenas, pues es una antena que conocia de hace tiempo y no le hice aprecio por parecerme "descafeinada", vamos de compromiso, ni me habia fijado que son dipolos bazooca, interesante, esto viene a confirmar que los dipolos bazooca se pueden alimentar en paralelo, puesto que esta antena no es mas que eso, eso si "mu bien plegaos", me pregunto que pasaria si:
1- Hacemos los bazooca con coaxial en lugar de hilo de dos conductores.
2- Le montamos un reflector.
Interesante.
¿que tal se lleva el mmana con los doble bazooca? 👿
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1AL
Mensajes: 1531
#228261  - 18 noviembre, 2013 06:17 

Hay otra versión con hilo sencillo en lugar de paralelo. Una búsqueda en la red conduce rápidamente a la fuente (ahora no recuerdo el indicativo).

Mi primera construcción ha sido con cable paralelo (eléctrico, común y corriente) y me ha gustado el resultado. Tanto que empiezo a comprar todo lo necesario para repetir con hilo sencillo (en teoría, mas sencilla de ajustar, si el balun esta bien construido, porque no hay puentes intermedios que modificar).

Las cañas "baratas" son mucho mas ligeras, pero algo mas endebles. No estoy en condiciones de asegurar que no aguanten bien unos cuantos años, pero esta claro que son la "estructura soporte" y que deben soportar también los rayos UV (quizá un pintado protector ayude en este sentido).

Sin duda, es una buen compromiso entre dimensiones/coste/rendimiento. Ademas, bastante fácil de autoconstruir. Y su parecido con los tendederos puede minorar el impacto con los vecinos ... Quien da mas ???

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA5FBD
Mensajes: 653
#228262  - 18 noviembre, 2013 10:27 

Hola a todos/as, bueno, yo la tengo preparada para subir, no lo he hecho aun por causas diversas; la mia es con hilo sencillo y un balun 1:4, ya que con solo un hilo por banda se queda en unos 12 Ohms y hay que adaptarlos a los 50 Ohm del coaxial, yo he usado cañas de fibra vidrio del Decarton, son muy baratas y ligeras, el aguante; todavia esta por ver, me falta pintarlas, por aquello de los rayos UV y subirla.
Para EA4ADJ, hacerla con cable coaxial, tecnicamente, supongo que seria posible, pero mecanicamente, pienso que pesaria demasiado y si en algo se caracteriza esta antena es en su libianidad y su poca resistencia al viento; con coaxial, seria mas pesada y ofreceria mucha mas resistencia.
Salu2.José.

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EA1CDV
Mensajes: 689
#237712  - 18 noviembre, 2013 17:42 
EA4ADJ escribió:
Buenas, pues es una antena que conocia de hace tiempo y no le hice aprecio por parecerme "descafeinada", vamos de compromiso, ni me habia fijado que son dipolos bazooca, interesante, esto viene a confirmar que los dipolos bazooca se pueden alimentar en paralelo, puesto que esta antena no es mas que eso, eso si "mu bien plegaos", me pregunto que pasaria si:
1- Hacemos los bazooca con coaxial en lugar de hilo de dos conductores.
2- Le montamos un reflector.
Interesante.
¿que tal se lleva el mmana con los doble bazooca? 👿
73.

1- Hacerla con coaxial es lo mismo que hacerla con cable paralelo, aunque mecánicamente más pesada.
2- Montarle un reflector la convertiría en direccional en vez de omni, con lo cual se complica. Y no digamos la adaptación de impedancias.... Sería probar, pero se me hace complicado lograrlo, y para todas las bandas.

Se podría hacer con dipolos plegados en vez de bazokas, pero ya ves que la impedancia es demasiado baja y hay que tirar de balum, para adaptar.
La bazoka es más silenciosa que el dipolo normal y rinde mejor, con lo cual no veo el porque de hacerla tipo dipolo, y no bazoka.

El caso es experimentar. Suerte! y compartir vuestras experiencias.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA4ADJ
Mensajes: 4067
#228263  - 18 noviembre, 2013 22:01 

Hola, con RG58 no creo que fuese tan pesada, lo del reflector es precisamente para eso para darle directividad en poco espacio y en 5 bandas. No se se me paso por la cabeza.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1CDV
Mensajes: 689
#237754  - 19 noviembre, 2013 10:14 

Ten en cuenta que para hacerla direccional, necesitarías poner el reflector a distancias distintas de cada hilo, con el consiguiente lío y dificultad.

Me resultaría complicado imaginármelo. Para eso, mejor una cúbica.
El concepto de la Cobwebb es:
Sencillez.
Omnidirecional.
Polarización Horizontal.
Silenciosa y poca resistencia al viento.
Ligera. (según diseño)
Rendimiento superior a un dipolo a misma altura.
Poco sensible a estructuras cercanas.

:silly: :woohoo:

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA1BAB
Mensajes: 756
#237770  - 19 noviembre, 2013 11:21 

Antonio: ¿cual es tu valoración de esta antena con respecto a tu Butternut?, creo que también tenias una.

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA1CDV
Mensajes: 689
#237792  - 19 noviembre, 2013 20:03 
EA1BAB escribió:
Antonio: ¿cual es tu valoración de esta antena con respecto a tu Butternut?, creo que también tenias una.

Pues sinceramente, no te sabría decir porque una antena no es mejor que otra hasta que las comparas las dos a la vez, en el mismo lugar, usando métodos bastante exactos, como el WSPR. El resto de comparaciones a "ojímetro", o parece que..., no tienen mucho valor.

Lo que si te aseguro, es que en una ciudad la butternut es mucho más ruidosa que la Cobweb. Cuestión de polarización, y diseño. Vertical de la butternut, frente a horizontal de la Cobwebb. Y antena Bazoka frente a vertical con radiales.

Ten en cuenta, que mucha gente instala la butternut sin los suficientes radiales, o con mallas metálicas, que limitan su eficacia, aunque su ROE sea correcta. Nos engaña la ROE y el rendimiento es pobre. La cobwebb en cuanto te sales de frecuencia es sorda como una tapia y la roe se dispara. No hay engaño en ese punto. Si está bien hecha, se nota al instante.

Si por el contrario vives en mitad de la nada, seguramente la Butternut, con su correspondiente plano de tierra, sea superior en DX. Casi seguro.

Cualquier día voy al campo, monto las dos antenas, y publico los resultados en el blog. Tengo curiosidad también.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA1AL
Mensajes: 1531
#237836  - 20 noviembre, 2013 06:55 

Son de polarizaciones distintas y, siendo así, el resultado práctico a la hora de hacer QSO dependerá también de la polarización de la antena del corresponsal concreto.

En todo caso, usar herramientas como WSPR me parece una excelente idea: desatendido, duración prolongada, señales bajas, etc, etc,

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA3BT
Mensajes: 35
#237915  - 8 julio, 2015 08:15 

Hola a todos,

Una pregunta... alguien a montado 30 y 40 en esta antena y si es así me podeis ayudar con las medidas de las cañas e hilos.

Gracias.

Josep EA3BT

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#228790  - 8 julio, 2015 11:49 
EA1CDV escribió:
Mi experiencia es esta:
QSO con México
Rx ZL

Yo la tengo sin balum, y va muy bien. Habría que compararla mano a manos con un dipolo, pero según dicen, equivaldría a dipolo monobanda a mucha más altura, y al ser Loop, es más silenciosa.

Yo la construí con cañas de pescar del "decartón" 4x3€, y una L metálica de sujeción de los postes de madera para jardines, y cable telefónico negro.

Coste total, unos 15€. :silly:

Antonio,
He vistp por el enlace que la tuya es la de doble hilo con cortocircuito.
Que impedancia tiene?
Como adaptas sin balun?
Mi ideaes hacerla de hilo simple y evitar el balun.
slts.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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