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[Resuelto] Antema MP-1 con problemas

EA7AIN
Mensajes: 3077
#376127  - 6 junio, 2022 19:05 

Pues que después de 10 años de trabajo, esta vertical 40/10 metros me está dando problemas. La he usado siempre sin balun ni choke, a pelo y listo. Pero ahora tengo un retorno que si toco la parte metálica del manipulador quema. Quiero evitar ese retorno de RF y he pensado en una rosquilla T-200-2 relación  4:1 con 15 vueltas bifiliar de hilo esmaltado. Y no sé si añadir un choke de 7 vueltas de RG58 rodeando una barra de ferrita musiquera. A ver qué opináis y si tenéis algún remedio más adecuado. Gracias, José Luis

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EB3DYO
Mensajes: 2385
#376141  - 7 junio, 2022 09:01 

hola Jose Luis,lo raro es que te hayas dado cuenta ahora,si no tenias antes es que te esta fallando la contraantena,(que necesita),no entiendo lo de poner un 4:1,para que?,un choque si claro,  con barra de ferrita o toroide material 43.de todos modos mira con vna o analizador de antena si resuena bien no sea que la bobina falle en sus contactos.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3ERD y EA2AJO reaccionaron
EA7AIN
Mensajes: 3077
#376144  - 7 junio, 2022 11:05 

Hola Francisco, muchas gracias. Pues eso mismo me pregunto yo, por qué me está dando retorno ahora después de tantos años. No, no los he tenido hasta ahora, pues antes usaba un manipulador con la tapa metálica todo frío. Miraré las conexiones de la bobina a ver si después de tantos años se haya sulfatado y no haga buen contacto, o uno de los dos PL se haya estropeado, o que el RG58 esté ya mal, todo tiene muchos años sin revisar porque no he tenido problemas. De todas formas le pongo el choque. Lo del 4:1 porque entiendo que al fin y al cabo, una vertical es un dipolo con el vivo conectado al elemento vertical y la malla a los radiales. Quizá sea eso rizar el rizo. Saludos, José Luis

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EB3DYO
Mensajes: 2385
#376145  - 7 junio, 2022 13:09 
Publicado por: @ea7ain

. Lo del 4:1 porque entiendo que al fin y al cabo, una vertical es un dipolo con el vivo conectado al elemento vertical y la malla a los radiales. Quizá sea eso rizar el rizo. Saludos, José Luis

seguramente sera cosa de la bobina,si, la vertical con radiales aislados de un mastil se puede considerar como un dipolo ,se pueden poner un balun 1:1 ,ya que tiene baja impedancia ,un 4:1 no adaptarias bien,pero si por ejemplo en esta antena la tienes en una barandilla del balcon metalica como contraantena o radiales que esten conectados a un mastil ,ni se te ocurra poner un balun,hay que poner un unun,de aqui la importancia de saber diferenciar los balun de los unun y donde se pueden poner y donde no cada uno.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2ABT reaccionó
EA7AIN
Mensajes: 3077
#376147  - 7 junio, 2022 13:36 

Pues estoy buscando un esquema de un UNUN relación de transformación 1:5.1 y no lo encuentro. Abusando de vuestra amabilidad rogaría un esquema del susodicho UNUN 1:5.1 Gracias 

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EB3DYO
Mensajes: 2385
#376149  - 7 junio, 2022 15:19 

carai,mira que pediis relaciones raras supongo que 250 ohms,

mejor te enseño como hacerlo en lugar de decirte las vueltas (que tambien):

con la relacion que quieras sacas la raiz cuadrada de esa relacion,es decir 1:5 pues sqr5=2.236 raiz cuadrada de 5

ese numero es el que tendras que multiplicar al numero de vueltas que tenga el primario (entrada 50 ohms)

asi que, por ejemplo con un ft240-43 lo ideal del primario son unas 6 vueltas,(determinadas por la experiencia), asi qe el numero de vueltas totales que tendra el autotrasformador 6x2.236= 13.4 espiras ,hay que redondear arriba, total 14 vueltas la salida y la entrada en la 6 espiras,

si lo haces con dos bobinados  tendra un debanado 6 vueltas y el otro 14-6= 8 vueltas.

creo no haberme equivocado ,sino alguien lo dira

no se si te habre liado o no, o no me he explicado bien,de todas formas estas relaciones son dificiles que vayan bien ya que  nunca salen numeros enteros como con relaciones 1:4,1:9 etc,por eso tambien al transformarlos en balun la mayoria no simetrizan bien.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1CN reaccionó
EA2ET
Mensajes: 6688
#376154  - 7 junio, 2022 17:23 

Jose Luis, no te líes, hoy en día casi nadie sabe diferenciar entre balun, unun o choque, casi todas las veces es lo mismo, y ya si lo mezclamos con un transformador de impedancias...

Lo que necesitas es un choque que corte la corriente por el exterior del coaxial, no necesitas transformar impedancias, siempre que le tengas radiales puestos.

Al tenerla sin choque, toda tu instalación formaba parte de la antena, la impedancia en el manipulador podría haber coincidido baja y ser un punto de baja tensión, cualquier modificación en tu instalación puede convertir ese punto en alta impedancia y alta tensión, puede ser simplemente el ratón del PC cambiado de sitio.

Por supuesto que también puede haber fallado la conexión de masa del coaxial, conectores o radiales.

En todo caso, te aconsejo poner un choque hecho con el propio coaxial arrollado en un toroide de alta permeabilidad.

http://eb4hra-baluns.blogspot.com/search/label/CHOKE%20BANDA%20ANCHA

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO, EB3DYO y EA3ERD reaccionaron
EA7AIN
Mensajes: 3077
#376156  - 7 junio, 2022 18:58 

Con ayuda de un vecino mi padre mató un cochino, ya tengo toda la información que necesitaba. Muchísimas gracias a los dos. 

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EB3DYO reaccionó

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