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ANGULO DE RADIACION DELTA LOOP

EA3GXL
Mensajes: 183
#13471  - 31 enero, 2011 10:35 

Hola

este fin de semana, se me "ha encendido la bombilla" y con material de Buddipole, he conseguido hacer una delta loop para 6 Mts, mi pregunta es la siguiente, teniendo en cuenta, que es un triángulo equilátero alimentado por su vértice inferior, ¿que ángulo de radiación tendría? he leído que esta configuración, no es buena para DX, ¿pero hay algún truquillo?.

No puedo alimentarla por otro lado, porque dos lados del triángulo son whips y el otro es simplemente un cable que une las puntas.

No pretendo hacer gran cosa con esta antena, pero ayer estuve escuchando a gente en 50.200 y la relación ruido/señal, es muy buena.

Gracias de antemano

73

EA3GXL

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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EB3EPR
Mensajes: 374
#135428  - 31 enero, 2011 10:51 

Hola lluis,

Podrias decirme las medidas de la loop, me encanta provar diferentes configuraciones con el Buddipole.

Saludos,

Esteve.

www.eb3epr.wordpress.com

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#135429  - 31 enero, 2011 11:33 

Hola Luís, Yo he cruzado el charco unas cientos de veces con un cuadro delta loop para 6 metros y unos escasos 60w por lo cual supongo que no es mala antena, jejeje Hay que esperar la propagación!!!. Saludos

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA3GXL
Mensajes: 183
#135433  - 31 enero, 2011 12:13 

Hola

Esteve, yo he probado con dos whips de 2 mts y un simple cable de igual medida uniendo las puntas, luego pongo el Triple Balun en configuración 1:2 y con el 817, no huele ni una SWR, je je..

La verdad, es que el Whip es el MFJ-1954, aunque creo que Buddipole, tiene, pero no tan largos.

Victor, a mi me encantan los 6 m , sólo he cruzado el charco 3 veces, con una 5 elementos y dí unos saltos de alegría, que no veas !!!!.

A ver si alguien puede aclarar el tema de la radiación, que es interesante el tema.

Esteve, yo he puesto el loop, con el lado plano paralelo al suelo, aunque también se puede poner, perpendicular, por eso me interesaría saber como sale el tema. (configuración H/M en la imagen adjunta).

ayer estuve escuchando a alguien en 50217/219 con ROS .

un saludo

EA3GXL

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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EA5BLP
Mensajes: 531
#135451  - 31 enero, 2011 12:50 

Hola a todos,
En la delta loop la polarización de la antena depende del punto donde se aplique la alimentación. Si se alimenta en el centro por la base , o en el vértice superior, la polarización es horizontal. A medida que nos aproximamos a las esquinas inferiores, tiende a convertirse en vertical, así como en cualquier punto cerca de dichos ángulos.
En cuanto al ángulo de radiación, depende de la altura. En polarización vertical (antena alimentada en una esquina) obtendremos un bajo angulo de radiación con la antena a baja altura, al igual que ocurre con una vertical. Para obtener el mismo ángulo de radiación en polarización horizontal (como ocurriria con un dipolo), necesitaremos mayor altura sobre el suelo.
Yo acostumbro a trabajar con una loop rectangular de hilo que alimento en un ángulo inferior y trabaja bien casi a nivel de suelo. Os dejo un dibujo con las polarizaciones y los ángulos de radiación para una misma altura sobre tierra.

Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#135430  - 31 enero, 2011 13:03 

Hola Luis, el tema de la polarización es como te comenta Juan, Yo siempre he preferido la polarización horizontal... Saludos

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA1AL
Mensajes: 1469
#135431  - 31 enero, 2011 18:14 

Esta antena tiene grandes ventajas, como la buena relación señal/ruido que ya se ha indicado (en general, común a todas las antenas "loop".

Aquí os paso un ejemplo hecho con hilo, para 6 metros:
http://www.sys-tec.ch/hb9zcw/deltaloop.htm
http://www.sys-tec.ch/hb9zcw/six/dlconstruction.htm

Al margen del mérito que tiene hacer radio en esas condiciones (la caminata por la nieve...), lo destacado es el punto de alimentación: no es uno de los vértices inferiores, sino un poco más elevado sobre uno de los brazos laterales, a 1/4 de onda desde el vértice vertical.

Parece que con esta configuración se optimizan los lóbulos de radiación y el resultado práctico es llegar un poco más lejos.

73, Manuel

Nota:
Yo tengo varias para HF (20 y 30 metros) y me van muy bien. Además, no llevan radiales !!!.

73 & DX, Manuel

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EA7MT
Mensajes: 887
#135534  - 1 febrero, 2011 09:55 

Hola ,estas antenas si las alimentas en la esquina,segun pone un libro sobre esta alimentacion ,el lobulo de radiaccion es inprevisible y malo para dx,hay que alimentar a 1/4 de onda y con un pedazo (1/4 x el factor de velocidad)de cable de 75 como se ve en la ant de la nieve para pol.vertical y lobulo bajo de salida en dx,yo la tengo para los 30m y parece que va muy bien,aunque no se ponerla en los programas de rendimiento para ver lobulos y demas....
Gracias....... Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA3GXL
Mensajes: 183
#135624  - 1 febrero, 2011 10:21 

Hola, otra vez

Gracias a todos, por vuestra paciencia y consejos, pero, tengo otra consulta para vosotros. Como os decía, tenía puesto en la delta loop, un Balun 1:2, pero ahora me doy cuenta, porque no lo pone físicamente, que solo es para HF, 30 Mhzs máximo.

¿Pasa algo, si emito con 5 o 10 W?, supongo que el problema, se dará al aplicarle mayor potencia, porque, por lo visto funcionaba bien a 50 Mhzs, de no ser así, ¿debería cambiar los toroides en el interior?. ¿Vale la pena cambiarlos, para hacer sólo QRP en 6 Mts?.

Un saludo

EA3GXL

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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EA3SD
Mensajes: 802
#135641  - 1 febrero, 2011 10:42 

alimentalo directamente con 0.99cm de cable de 75ohmnios al cable de bajada. yo lo tube asi y de ROE nada. Ya sabes que soy obsesivo con lo del ROE. si tengo de perder tiempo ajustando la ROE a 1:1 lo perderé, pero el dipolo resonará sin acopladores. varia mucho de poner 1 metro a 99cm en el cable de 75ohm. en 50200 la tenia a 1:1 clavadita. yo la hice con hilo de 0.22 con los mismos angulos y la misma alimentacion. ruido nada.
suerte.

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EA1AL
Mensajes: 1469
#135643  - 1 febrero, 2011 12:21 

Sólo un matiz:

Para el cálculo del adaptador de impedancias hay que tener en cuenta el factor de velocidad del cable. Como no todos los cables (de 75 ohm, o de 50 ohm, o de lo que sea) tienen el mismo factor de velocidad, es preciso multiplicar el 1/4 onda de la frecuencia de trabajo por ese factor de velocidad, para calcular el tramo de adaptación de impedancias que luego se "inserta" en los extremos del triángulo.

Yo he cortado este tramo mediante este cálculo, ajustando después la ROE a la frecuencia de trabajo, mediante el acortamiento o alargamiento del hilo del triángulo (ya se sabe: siempre empezar un poco más largo e ir recortando hasta dejar la antena resonante en el punto de la banda preferido).

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA3GXL
Mensajes: 183
#135651  - 1 febrero, 2011 16:49 

OK, al tema del RG79, ya lo sé, mi pregunta se refería al toroide del balun, se trata de aprovechar el material que ya tengo, sin tener que currar !!!B)

Saludos

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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EA1AL
Mensajes: 1469
#135715  - 7 febrero, 2011 20:16 

Bueno, pues te respondes tú mismo en la otra entrada: usa poca potencia, la mínima imprescindible (¡esto es lo que SIEMPRE se ha de hacer!).

Parece que ese toroide no trabajará bien a esa frecuencia y una buena manera de saberlo es observar si se calienta. En caso afirmativo, querrá decir que te estás pasando y debes bajar potencia lo antes posible.

En todo caso, por poco esfuerzo más, te cambias el sistema de adaptación de impedancias y te habrás quitado un posible problema, ganando tranquilidad (¡y la satisfacción de haberlo hecho tú ...!).

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA2JB
Mensajes: 370
#135716  - 7 febrero, 2011 21:29 
EA3GXL escribió:
OK, al tema del RG79, ya lo sé, mi pregunta se refería al toroide del balun, se trata de aprovechar el material que ya tengo, sin tener que currar !!!B)

Saludos

Hay compañeros que colocan un balun 2:1 otros usan la medida para la banda de 80 Mts y colocan balun 4:1 para hacerla multibanda.Yo por lo general las hago monobandas y la adapto con cable de 75 Ohm..Para mí es la que mejor va...

306:frec:4 por 0.66 .Claro 0.66 ó el valor del factor de velocidad..
Acabo de bajar del monte de haber probado dos para VHF, Una polarización horizontal y otra vertical..

Suerte... Javi EA2JB

Javi ... EA2JB

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EA3GXL
Mensajes: 183
#136607  - 7 febrero, 2011 21:56 

Que tal han ido esas Loops? ayer la volví a montar, esta vez en polarización horizontal, lástima que todavía es pronto para los 6 Mts.

Que alguien enchufe ya, la propa en 6 Mts :woohoo:

Un saludo a todos

73´s

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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