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ANALIZADOR DE ANTENAS POR 40 EUROS EN KIT

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EA1NK
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#205260  - 30 octubre, 2012 21:01 

Precio final puesto en EA 64$ y tiempo de entrega dos semanas, lo envían desde la India. Viene con dos hojas adjuntas, una con el esquema y la disposición de los componentes y otra con la lista de componentes. Todo metido en bolsitas según tipo de componente y valores. No trae instrucciones de montaje propiamente dichas, tienes que seguir las instrucciones de la web y se monta aproximadamente en una tarde. En mi caso faltaba un condensador de tántalo de 10uF.

Como generador de señal está bastante bien, y contando armónicos se obtienen frecuencias en VHF y UHF sin problemas ya que el filtro pasabajos no recorta demasiado. Os adjunto unas capturas hechas con un analizador de espectros.

Como analizador de ROE, aún no sé como irá ya que no soy capaz de hacerlo funcionar. Realizo la calibración como indica la documentación pero a la hora de mirar la relación conector abierto / conector cerrado no obtengo los valores que deberían salir, y cuando mido la directividad del puente resistivo, da mucho menos de lo que indica el manual. En la práctica, los terminadores de 50Ohm los mide de maravilla, pero tanto la Windom que tengo como las antenas que uso con el 817 no es capaz de analizarlas y da SWRs mayores de 20. He comprobado que con un par de grapas de ferrita en el cable USB mejora algo la calibración pero sigue sin ser operativo. También he visto que tocando las configuraciones del software se puede hacer que suba a 50Mhz e incluso a 2M, pero no sé si por encima de los 6M será realmente funcional, ya que en principio el DDS está pensado para subir a 40Mhz.

La parte positiva es que el responsable de FoxDelta responde rápido a las consultas via email.

Recién llegado de un kit de K1EL (Winkeyer USB) este es más espartano, la calidad del PCB sin ser mala no es comparable y las instrucciones son bastante escuetas, muy lejos de los checklist típicos de los kits americanos.

Si alguien lo ha pedido y le funciona le agradecería que me echara una mano para ver qué está fallando en el mío.

Saludos

www.ea1nk.com

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EA2ET
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#206131  - 30 octubre, 2012 22:56 

No sé si atreverme a meter baza en este tema, me dirigiré a EA1NK que sí ha pedido ayuda.

De lo que se deduce en la gráfica del analizador de espectro, la presencia de señales de distinta frecuencia y nivel parecido hace imposible la medición de cualquier circuito dependiente de la frecuencia (antena, filtro, etc), por eso te mide bien las resistencias ya que su valor no depende de la frecuencia.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1NK
Mensajes: 146
#206156  - 31 octubre, 2012 00:53 

Ciertamente no creo que ayuden demasiado, no esperaba encontrarme con una señal impoluta, ya que al no tener un filtro sintonizable es difícil limpiar todo el espectro. Por 40 euros no se puede pedir mucho más.

Mañana mirare si no será que un amplificador de rf que lleva despues del dds está cascado. Comentando el tema con un amigo mencionaba que puede funcionar bien con cargas ya que por la antena no entra nada y el bajo nivel del dds es suficiente para la medición pero con una antena real los niveles serían muy superiores a los que entrega el dds al puente y la medición es errónea. También me indicaba lo mismo que EA2ET, con tantas señales de nivel similar la medida no es posible y que algo pasa en la señal que viene del dds por fallo del ADA4789, ya que los 60dbuv le parecían insuficientes y le extrañaban tantos armónicos con niveles altos. A ver que descubro :laugh:

www.ea1nk.com

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EA2ET
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#206176  - 31 octubre, 2012 11:14 

Si la escala es dBuV no tienes prácticamente señal, revisa el amplificador.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1NK
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#206187  - 31 octubre, 2012 16:32 

Si, Angel, la escala es en dBuV.

Tras comprobar el amplificador Q1, efectivamente estaba mal, en la entrada tenía aproximadamente 80dBuV y en la salida 70dBuV. Lo cambié por otro que tenía a mano de menos ganancia, un GALI-1+ (12,2dB frente a los 16,5 del ADA4789) y tanto la relación abierto/cerrado como la directividad del puente ya caen en los valores que indica la hoja de verificaciones. La prueba de la carga de 50Ohm resultó mejor que ayer.

De todos modos los 96dBuV que tengo en el conector parecen insuficientes para analizar el Windom que es la antena que tengo a mano. Sospecho que la prueba de las antenas portables para el 817 saldrá mejor al conectarlas directamente en el BNC.

Otra cosa que observé fue que al retocar las soldaduras del oscilador para el reloj del DDS (al ser SMD ya venía soldado) mejoró bastante el tema de los espúreos. Ahora se parece mucho más a los resultados que muestra el datasheet del AD9850.

A ver si localizo el ADA4789 u otro amplificador con ganancia similar para echarlo a andar.

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EB5AGV
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#206194  - 1 noviembre, 2012 12:55 
EA1NK escribió:
Si, Angel, la escala es en dBuV.
...
Otra cosa que observé fue que al retocar las soldaduras del oscilador para el reloj del DDS (al ser SMD ya venía soldado) mejoró bastante el tema de los espúreos. Ahora se parece mucho más a los resultados que muestra el datasheet del AD9850.
...

Vaya, parece que el control de calidad no es para echar cohetes :(

Me tienta agenciarme uno, para trastear...

El otro día puse, por fin, en pleno funcionamiento al abuelete (o sea, el HP-8753C, que es un VNA de los de verdad ;) ). Y estuve comparando medidas con el RigExpert AA-200. La verdad es que se va poco, sobre todo en HF. En VHF el error (respecto al HP) es mayor, pero aún así, perfectamente utilizable. Sería interesante comparar éste de 40€ :woohoo:

73 JOSE EB5AGV

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EA1NK
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#206229  - 1 noviembre, 2012 14:02 

En la propia guía de montaje te indican que verifiques el PCB antes de montarlo ya que no se revisan antes de enviarlos. Probablemente simplemente lo embolsen y manden al correo sin más. Los componentes SMD como el oscilador de 125Mhz, el amplificador que fallaba y un medidor de RF ya vienen soldados aunque con un soldador de punta fina se puede hacer sin problema alguno.

Tal y como esperaba al probar el Windom, con las Maldol portables si funciona bien y se ve que los -11dBm que saca son suficientes. Mirando el esquema quizás podría puentear el atenuador en Pi que hay a la salida del amplificador que quita los aproximadamente 3dB que perdí al sustituir el ADA4789. Hablando con Dinesh sobre el asunto me comenta que está a la espera de que le lleguen más ADA y me enviará uno de repuesto.

Otra cosa que he observado, es que al alimentarse directamente desde del USB sin ningún tipo de filtrado, la calibración se ve afectada por el ruido que pueda entrar desde el PC.
Como es necesario calibrarlo en cada PC que se vaya a utilizar (no se guarda en el propio analizador), puede ocurrir que las medidas no sean siempre iguales. Dinesh dice que en la próxima revisión del PCB incluirá unos filtros Murata para intentar mejorar este aspecto. Yo de momento lo he solucionado con un cable USB lo más corto posible y un par de grapas de ferrita.

A falta de recibir el ADA para ver si mejora la señal a la salida y me permite utilizarlo al menos con unos metros de coaxial, por 40 euros no creo que se pueda pedir mucho más. Como curiosidad estuvo bien, y me ha dado algunas ideas para jugar con el DDS y un Arduino. :)

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EA4ADJ
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#204658  - 4 noviembre, 2012 17:59 

Hola, he encontrado esto, espero que os sirva.
73.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/VK5JST/Ant%20analyzereng.htm

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA4EP
Mensajes: 348
#204659  - 6 noviembre, 2012 20:55 

Os dejó unas capturas de mi MA5B conectada al aparato desde un latiguillo de 5 metros de rg58 más otros 12 de rg213.
A mi si me mide bien...por lo menos coincide con lo que mide el equipo en las frecuencias reflejadas.

Un saludo
EA4EP

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

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EA1NK
Mensajes: 146
#206634  - 6 noviembre, 2012 21:24 

A mi me funciona bien si no pongo un latiguillo largo en medio, si lo pongo en la base de la antena mide. ¿Podrías medir cuanto te da de salida el cacharro en 10mhz o cualquier otra frecuencia? Aun tardaré en recibir el ADA de repuesto y así al menos saldría de dudas.

Gracias

www.ea1nk.com

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EA4EP
Mensajes: 348
#204660  - 8 noviembre, 2012 16:29 

Hola, no se si es esto lo que quieres...

Por cierto... comprobe lo que decia en el manual y debo de tener la calibracion perfecta :D

Un saludo.
EA4EP

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EA1NK
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#206776  - 8 noviembre, 2012 20:23 

Si, gracias creo que esa medida me sirve, no tengo ese nivel con lo que tendré que esperar por el repuesto. La calibración sale como la mía solo que con más nivel de salida.

Gracias

Juan

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EB5AGV
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#206863  - 14 noviembre, 2012 00:07 

Adivinad qué he recibido hoy por correo desde la India 😆 😆

Tengo ya instaladas las resistencias y los condensadores... mañana más ;)

73 JOSE EB5AGV

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EA1NK
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#207246  - 14 noviembre, 2012 09:59 

Se monta rápido :laugh:

Creo que, aparte del componente cascado, parte de mi problema está en la antena. Con un analizador MFJ266 obtengo las mismas medidas en el windom que con este. Tanto mi TS480 como el 850 y el FT817 dan medidas de roe correctas.

Como apuntaba EA2ET el nivel de las señales y ruido presente en la antena debe de ser muy superior al generado por el dispositivo y por eso se vuelve loco :(

www.ea1nk.com

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EB5AGV
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#207269  - 14 noviembre, 2012 10:29 
EA1NK escribió:
Se monta rápido :laugh:

Creo que, aparte del componente cascado, parte de mi problema está en la antena. Con un analizador MFJ266 obtengo las mismas medidas en el windom que con este. Tanto mi TS480 como el 850 y el FT817 dan medidas de roe correctas.

Como apuntaba EA2ET el nivel de las señales y ruido presente en la antena debe de ser muy superior al generado por el dispositivo y por eso se vuelve loco :(

Y tanto que se monta rápido... acabo de finalizarlo :cheer:

Voy a ver el manual de usuario, para ponerlo en marcha...

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EB5AGV
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#207276  - 14 noviembre, 2012 16:22 

Bueno, ya tengo el analizador en marcha, a la primera :)

Sólo hay una cosa que no está bien resuelta, y es la caja de metal, en cuanto al alojamiento del analizador, ya que los separadores que dan son demasiado largos e impiden un montaje adecuado. Los he sustituído cada uno por un tornillo M3x16mm pasante desde la parte inferior de la caja, más dos tuercas M3, con lo que queda el circuito a la altura idónea (otra opción era agrandar el agujero del BNC, pero no me ha gustado). He empleado los separadores que daban, como tuercas de fácil desmontaje, por la parte superior del circuito impreso. Así queda estupendamente :cheer:

En cuanto al funcionamiento, quiero compararlo con los siguientes equipos:

[ul]
[li]HP-8753C[/li]
[li]VNWA v2[/li]
[li]RigExpert AA-200[/li]
[/ul]

Ya os comento (y, presumiblemente, con capturas/fotos de displays) los resultados.

73 JOSE EB5AGV

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EB5AGV
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#207311  - 14 noviembre, 2012 17:49 

He detectado un serio problema en mi KIT. Por suerte, lo he pillado a tiempo, porque si me descuido, el DDS se va al garete :S

Os lo comento por si a alguno le pasa o si, por precaución, quiere hacer lo que he hecho yo.

El tema es que he conectado un osciloscopio para ver la salida, y mi sorpresa ha sido que no se mantenía constante. Pasaba de aproximadamente 1Vpp (sobre 50 Ohm) a unos 3Vpp, pero claramente distorsionado. Y pasaba intermitentemente. He comprobado además que el DDS estaba tan caliente que no se podía ni tocar :side:

Como a un colega le había cascado el amplificador Q1 he verificado que ya a la entrada estaba la señal distorsionada. Por tanto, el tema venía... del DDS :ohmy:

Aunque dicen en la documentación que los módulos DDS están comprobados, la soldadura no me gustaba mucho de aspecto. Era algo escasa y mate. Por tanto, he tirado mano de mi flamante nueva estación SMD JBC ;) y he rehecho la soldadura del DDS. Mano de santo, oigan :woohoo:

Ahora lleva un buen rato conectado al osciloscopio, barriendo de 1 a 35MHz, con la amplitud estable y, lo mejor, el DDS está a temperatura razonable (no quema como antes)

Por tanto, os recomiendo comprobar la salida del equipo y, ante la duda, rehacer la soldadura del DDS

73 JOSE EB5AGV

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EA1NK
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#207325  - 14 noviembre, 2012 18:52 

Joer.. pues si que es bueno el QC de los kits. Aparte de un analizador de antenas te llevas un minicurso de diagnóstico y reparación :laugh:

Por curiosidad al retocar el DDS ¿Qué nivel tienes a la entrada y a la salida de Q1?.

Estoy pensando en poner un amplificador que tengo por aquí que da unos 5 o 6 dB más que el ADA para ver si consigo medir el windom de una vez.

73 Juan

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EB5AGV
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#207330  - 14 noviembre, 2012 21:54 
EA1NK escribió:
Joer.. pues si que es bueno el QC de los kits. Aparte de un analizador de antenas te llevas un minicurso de diagnóstico y reparación :laugh:

Por curiosidad al retocar el DDS ¿Qué nivel tienes a la entrada y a la salida de Q1?.

Estoy pensando en poner un amplificador que tengo por aquí que da unos 5 o 6 dB más que el ADA para ver si consigo medir el windom de una vez.

73 Juan

Pues la verdad es que no recuerdo el valor absoluto... sí que recuerdo que la ganancia era 2x, más o menos. ¿Quizá algo pobre?

De todas formas, ahora tengo el equipo cerrado, pero lo puedo abrir y medir con exactitud.

Por cierto, ha estado un par de horas funcionando sin parar, sin dar ningún otro problema. Bueno, sí que he visto una cosa: la calibración de frecuencia falla. ¿Lo habéis probado?

73 JOSE EB5AGV

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EA1NK
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#207346  - 16 noviembre, 2012 08:04 

En vista de que el amplificador aún tardará desde la India, he cambiado Q1 por un BGA6589 de Philips que a priori tiene una ganancia de unos 20db. Con este tengo en el BNC de salida un nivel de 0dBm (antes tenía -11dBm). Espero que así funcione con el windom.

Revisando el DDS, lo cierto es que las soldaduras no son gran cosa, así que también lo he resoldado por si algun pin estaba suelto. Aparentemente el mío estaba bien, ya que no he notado diferencia.

Por la tarde más pruebas "in the wild" :laugh:

www.ea1nk.com

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