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amplificadores hf usa

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EA5FZO
Mensajes: 37
#591  - 29 junio, 2008 02:57 

¡que os parecen estos amplificadores para hf banda ancha?

los hay para movil y para base y usan los finales 2sc 2879
¿alguien los conoce?

http://redmancb.com/Fatboy.html

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EA7EE
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#42584  - 29 junio, 2008 08:33 

MMM.. que mala pinta..

Además el titulo de la tienda ya lo dice todo: RedMan CB Stop.

Que si conocemos los transistores?? Esos son muy famosos son lo que llevan la mayoria de equipos de KENWOOD como paso final.. para sacar 100W.. miralo aqui: http://www.kenwood.com/j/products/amateur/kouji/hf_allmode.html

Esos transistores según su data sheet, solo pueden sacar 100W(PEP o en SSB) cada uno, más las pérdidas del filtro sacarian unos 150W en SSB en condiciones de buena linealidad.. Si los alimentas a 16V y retuerces un poco la polarización puedes sacar cientos de vatios de... basura...

The ASI 2SC2879 is a 12.5 V
transistor designed primarily for SSB
linear power amplifier applications up
tp 28 MHz.

FEATURES:
• PG = 13 Typ. min. at 100 W/28 MHz
• IMD3 = -24 dBc max. at 100 W(PEP)
• Omnigold™ Metalization System

Esos amplis no sacan 450W ni por casualidad, como mucho sacaran 250W de los cuales 150W son de la señal principal, y otros 100W de espureas y armonicos sin filtrar.. Por cierto que estos armonicos son muy buenos para la tele del vecino...

JA JA JA :laugh: :laugh: :laugh:
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA5FZO
Mensajes: 37
#42585  - 29 junio, 2008 10:54 

si esta claro manolo , lo barato por algo es barato,
sigo pensando en el rm hla 300, no se que tranassistores lleva pero lleva filtros en todas las bandas.

un saludo
javi ea5fzo

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EA7EE
Mensajes: 1621
#42608  - 29 junio, 2008 16:38 

Javier:

No me gusta RM-ITALY por que siempre se han dedicado a amplificadores CB sin filtraje.. Sin embargo, el esquema del que comentas está bastante bien, tiene los filtros y algunas protecciones, además con cuatro transistores SD1442 es muy razonable que saque 300W en CW/FM.

Pero no te fies de la potencia de excitación y la potencia de salida que aparece en las especificaciones. Porque como otros vendedores de amplis CB, RM-ITALY suele poner la potencia en SSB como el doble de la potencia en FM/CW, lo cual es totalmente erróneo.. Asi que este ampli que te dice 550W en SSB, ni de broma...
Yo sospecharia que andará por unos 400W o algo menos.. si lo sobreexcitas corres el riesgo de que saque mucha espurea.. Fijate que tiene un consumo de 40A, que son a 14V unos 560W de entrada, siendo el rendimiento de un 60-70% en SSB, la potencia máxima que podria entregar sin pérdidas en filtros y en adaptación de impedancias sería de unos 350W, si le quitas esas pérdidas, pues 300W parece un valor razonable.

Tengo varios compañeros locales que usan amplificadores de RM-ITALY de CB sin filtrar en 40m y están muy contentos.. por más que les explico no se enteran.. En fin.. :-(

Yo para QRP ;-) uso un TL-120 con dos MRF454 que me dá algo más de 100W con mi FT-817 y si lo excitas con unos 8-9W ya te saca los 150W-200W sin mucho problema, pero es ponerlo al límite y sacará bastantes señales fuera de banda, lo cual no interesa..

En esta página http://www.eham.net/forums/Amplifiers/3947 te indican porque no aparece review de este ampli en EHAM, parece que es una marca vetada por la FCC al fabricar amplificadores ilegales en CB. De todas formas parece que critican a la marca por no especificar ninguna información sobre los productos de intermodulación y por falsear algunos datos de sus amplificadores...

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA3TK
Mensajes: 61
#42586  - 29 junio, 2008 17:15 

Código:
AUTO-CENSURADO

censored.jpg

Israel
-Barcelona-

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EA5FZO
Mensajes: 37
#42587  - 29 junio, 2008 22:37 

venga eso esta claro quie esparraman yo lo quiero exclusivamente para movil y el rm hla 300 por lo menos lleva filtros algo haran
lo que esta claro es que yo no me puedo gastar casi 1000 euros que vale el ameritron als 500

gracias por los comentarios.

por cierto uso una antena monobanda para 40m marca workman el fabricante dice que agunta 250w pep pero no se si aguantara mas
la he llevado dos años con el b 300p y 280w y la he desmontado y mirado la bobina y no he visto signos de calentamiento.

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EA5FZO
Mensajes: 37
#42643  - 30 junio, 2008 23:49 

hay una cosa que no entiendo, los rm italy (excepto el hla 300 que no lo especifica) usan los trannsistores sd 1446 los he mirado y pone que su margen de trabajo es de 27 ,hasta 50 mhz o mas arriba, no entiendo como funcionan bien en 40m por ejemplo.
yo he usado varios años el zetagi b 300p (usa dos mrf 455
y van de 20 a 30 mhz es amas razonable , y luego estan los de los amplis estos de usa los sc2879 que trabajan de 1,8 a 30mhz.
no se cuales seran mejor para un amplificador sin filtros ,
luego hay dos opciones ,los montados en clase c y los montados en clase ab1.
no se exsactamente lo que significa y/o si repercute en la calidad o distorsion de la modulacion amplificada.

un saludo
73 de
ea5fzo

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EA7EE
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#42734  - 1 julio, 2008 10:13 

En principio si un transistor funciona a 27MHz se supone que funciona sin problema, pero con más ganancia (que no más potencia) a frecuencias menores.

El SD1446 es un transistor más o menos "corriente" creo que lo fabria ST Microelectronics en Europa.. , a mi personalmente no me gusta por la calidad de su construcción.. mucho mejores los motorola o mitsubishi.. Son importantes los datos de intermodulación o ID3, tienen que ser lo menor posible, eso indica que el transistor es bastante lineal. También es muy importante ver para que valores de tensión y potencia dan esos datos, porque dependen de la potencia de salida y de la tensión de alimentación.

Pero dicho esto aparte, si el data sheet dice que aguantan hasta 50, pues en un ampli bien diseñado funcionará, eso no significa que cualquier ampli con esos transistores funcione en 6m y viceversa. Aunque el transistor del B300P no está preparado para 50MHz hay algunas modificaciones por internet para hacer funcionar el B300P en 6 metros..

Clase C se usa exclusivamente para CW y FM.. para SSB destroza la señal (se carga el audio) por ejemplo, en amplis que no están bien polarizados en clase AB1 la SSB suena rasposa y totalmente distorsionada.. En este modo el rendimiento es máximo, se puede sacar más potencia y aparecen más espureas, aunque el calentamiento y el consumo de potencia es máximo lógicamente...

Clase AB1 se usa para SSB principalmente, aunque se puede usar para los otros modos también. El rendimiento es menor, entorno al 60% pero la linealidad es buena, tienes menos armonicos y el calentamiento son ligeramente menores, al no ser la señal de entrada modulada al 100% excepto en modos digitales, claro...

Necesitas un buen libro de amplificadores. Hay uno muy famoso que usan en la licenciatura de teleco que está todo muy bien explicado, ahora no tengo la referencia..

Resumiendo: un amplificador bien diseñado vale pelas porque realmente las vale.. un amplificador mal diseñado siempre será un amplificador mál diseñado.. Aunque claro, la radio se trata de experimentar, yo empecé experimentado y jugando con amplis de CB porque eran más baratos y rapidamente me di cuenta que no servian ni de pisapapeles...

Saludos
Manolo
EA7EE

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 604
#42757  - 1 julio, 2008 17:02 

Personalmente lo mejor es recopilar material y pelearte con el para hacerte esto

[url] http://ea5evc.iespana.es [/url]
con lo que he sufrido para ponerlo en marcha ,,, pero va de cine

Un saludo, EA5DT (ACLARAR QUE EA5EVC ERA MI ANTERIOR CALL)

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EA5FZO
Mensajes: 37
#42809  - 1 julio, 2008 18:53 

gracias por las aclaraciones ,pero esae amplificadior para el movil lo veo complicao je je
lo de los amplis mal diseñados ,no se, en mi caso he utilizado un b 300p y la diferencia de los 100w del equipo y el ampli es bastante clara ,el ampli se nota y como voy moviendome las espureas no me importan mucho.
desde luego esos tipods de amplis en las casas ni de coña ,pero en el coche empuja mucho mas 250w esparamados que 100w de un equipo 8al menos con el b 300p)y en 40m
saludos
ea5fzo
costa sur de murcia

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EA2ET
Mensajes: 6688
#42811  - 21 julio, 2008 10:01 
Escribió:
y como voy moviendome las espureas no me importan mucho.

Claro, a ti no te importan porque estas en transmision, pero a los que estamos en recepcion nos estas jodiendo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3ALV
Mensajes: 542
#42588  - 21 julio, 2008 20:32 

Hombre, eso de decir "como me muevo mucho las espúreas no me importan" es de juzgado de guardia...:(
Con radioaficionados como tú habría motivos para pasarse a la pesca fluvial.
Y perdona la manera de señalar.

73 de Laura, EA3ALV

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EA2DR
Mensajes: 2280
#42589  - 22 julio, 2008 00:00 

Quiza sea que este hombre no sabe lo que son las espureas, por lo visto piensa que solo afectan al tema de las ITV a las teles de los vecinos, y si me equivoco, que no se ofenda.

Creo que las anteriores exposiciones de otros colegas son lo suficientemente explicativas de como las radiaciones de espureas pueden perjudicar, sea desde movil o fijo, perjudicar a todo quisque que no sea quien emite, claro esta.

Por lo visto lo vecinos radioaficionados de este colega son mas respetuosos que el con el tema espureas, si no, seguro que pensaba de otra forma.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3CI
Mensajes: 692
#42812  - 22 julio, 2008 00:25 

claro, las espureas a ti no te importan porque ellas solo nos molestan a los demas usuarios de las bandas, te da igual que se te escuche en toda la banda, e incluso fuera de banda o en armonicos en otras bandas...que guai es no pensar en los demas.
Da igual salir con 1, 100, 1000, 5000 wtts pero, al menos por consideracion a los demas, solo deben escucharte en la frecuencia que utilices.

Sabios consejos los de manolo.

EA3CI-Lluis.

EA3CI- Lluis

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EA3KE
Mensajes: 520
#42813  - 22 julio, 2008 01:30 

Hola a todo el mundo, quisiera poner mi granito de arena acerca del amplificador del RM Italy modelo HLA-300 que anteriormente estábais citando. El amplificador lo uso dsd hace un par de años. Funciona muy bien. Si lo sobre excitas se quema una resistencia que hay en la entrada del coaxial y en una ocasión me cargué 2 de los 4 transistores. Así que de sobre excitarlo nada. Referente a la potencia nunca me ha dado 300 watios reales. 200 largos sí que los da dependiendo de la banda pero de nunca los 300, lo digo para que nadie piense que comprándoselo ganará 550 watios. Tiene una protección que si las estacionarias pasan d 2 se desactiva el amplificador y no emite. Un saludo

EA3DTD Toni Olmo

Un saludo, Toni Olmo

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EA5FZO
Mensajes: 37
#44201  - 23 julio, 2008 17:23 

bueeeeno, parece que este tema eataba olvidado, preo el olvidadsoy yo je ja,
vamos a ver ,voy a dejar los terminos claros.
en primer lugar. los amplificadores de banda ancha no se deben utilizar cerca de centros urbanos; no por la itv no sino por otros radiaficionados que trabajen la hf
que por el 2,3.4.5.6. armonico se puede entrar en esa frecuencia en conctreto.
o sea que dejo claro al decir , QUE NO ME IMPORTAN LAS ESPUREAS me refiero a que yo ando siempre por terreno rural y se que no hay nadie cerca a quien yo pueda molestar (seria mucha coincidencia que alguien me escuchara por algun armonico.
y ademas en movimiento y con antena monobanda. (por favor)
sin animo de ofender a nadie quiero revindicar una cosa:
no sera peor el que presume de una modulacion broasting, y que necesita 1 kw detras para ser escuchado?
y que abarca seis khz para arriba y seis khz para abajo.

¿quien es mejor radioaficionado?
espero respuestas
saludos
ea5fzo
javier
aguilas
murcia

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EA2DR
Mensajes: 2280
#44318  - 23 julio, 2008 22:23 

Se puede emitir con 1Kw y no salirse de la anchura normal y se puede salir con 100w y desparramar a mas no poder, ¿quien molestara mas?.

Ya no hablamos de armonicos, hablamos de lo que "sobra" justo por encima y debajo de la frecuencia de trabajo.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA5FZO
Mensajes: 37
#44338  - 25 julio, 2008 00:53 

asi es hipolito, eso esta claro, lo importante es salir bien y sobre todo en base.
respecto a la potwencia en movil yo diria que los cien vatios ya ban bien, y amplificadores de 250 w reales pep con filtros son carisimos , yo he probado mucho saliendo con 100w del equipo y saliendo con 250w de un amplificador sin filtros ,y se nota al diferencia, ya que el rendimiento de una antena movil es muy bajo con respecto a un dipolo o a una buena vertical de base.
yo soy consciente que cuando hablo en movil con el ampli en 40m por ejemplo se que salgo en algunas frecuencias de 20m y de 15 m y 10m etc y de enterarme que pudiese molestar a alguien ,dejaria de usarlo.
de lo que estoy seguro es que en base no se puede utilizar, a excepcion del modelo que ha dicho el ea3dtd,
ese si que tiene filtros pasa banda)
yo lo probe en base y estaciones a 1km de distancia me escuchaban 59+10 en el segundo y tercer armonico, logicamente cuanto mas lejos mas debil son esas señales
un saludo a tod@s y gracias por vuestras aclaraciones y sugerencias.
73 de javier
ea5fzoB)

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EA8EN
Mensajes: 32
#42590  - 25 julio, 2008 00:56 

DISCULPA COMPAÑERO PERO ME DA MIEDO LA PINTA QUE TIENEN Y NO SALE NADA DEL INTERIOR. POR UN POCO MAS TE COMPRAS UN BUEN AMPLIFICADOR EN USA Y SALES GANANDO.
BUENA SUERTE Y UN ABRASO

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EA1FBU
Mensajes: 219
#42591  - 25 julio, 2008 10:11 

Yo como vivo en el rural, mañana mismo voy a polarizar mi lineal con dos 4-400z en modo c y salir en 40m, total como no molesto a ningun vecino....
Viva la espurea

SALUDOS PARA TODOS

P.D. AHHH se me olvidaba, voy a intentar salir sin el filtro, total no hace falta....

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