Altura máxima de mástil sin vientos.

Hola, eso no es tan simple, primero deberias decir:
1- que vas a poner en la punta o a que distancia de la base.
2- que tipo de tubo es, diametro, pared y material.
Despues hay que hacer unos calculos.
73.

Gracias por responder Pedro!

1- Mi intención es poner un dipolo doble Bazzoka monobanda para 40 metros "Cuco".
En un lado no habria problema ya q tengo torreta.

2- Como tubo había pensado en un tubo TELEVES, concretamente referencia 3010.
Tiene una diámetro de 45 mm, un espesor de 2 mm y con un ""Momento Flector"" de 656,75.

Os adjunto una fotografía

de dnd mas o menos quiero montarlo.

Saludos

EA1IWH escribió:

Gracias por responder Pedro!

1- Mi intención es poner un dipolo doble Bazzoka monobanda para 40 metros "Cuco".
En un lado no habria problema ya q tengo torreta.

2- Como tubo había pensado en un tubo TELEVES, concretamente referencia 3010.
Tiene una diámetro de 45 mm, un espesor de 2 mm y con un ""Momento Flector"" de 656,75.

Os adjunto una fotografía

de dnd mas o menos quiero montarlo.

Saludos

P.D. Igual interesaria poner un mástil de mas grosor?

Buenas tardes.

Para calcularte la altura libre máxima del mástil necesito saber los datos mecánicos de la antena:

- Longitud.
- Peso.

Cuando me refiero a altura libre estoy hablando del "voladizo", esto es, la altura que hay desde la última sujeción del mástil hasta el extremo superior del mismo.

73 de Eduardo - EA2AQH

La idea es colocar en su extremo un dipolo doble Bazooka para 40 metros.
Pensaba poner un tubo de un total de seis metros.
El "voladizo" le calculo q serán sobre 5.50-5.40 metros.
El dipolo más el cable para arriostrarlo a los mástiles dudo q pesen más de 2 kilos.

Buenas tardes.

Con los datos que me has suministrado, ya tengo información para calcular el voladizo del mástil, esto es, la altura máxima que puede tener desde el anclaje superior hasta el extremo máximo del mástil, lugar donde se fijaría la antena dipolo.

Para realizar los cálculos, hay diferentes hipótesis, pero para no alargarme más de lo necesario, te diré que según normativa se utiliza una velocidad de viento de 120 ó bien de 150 km/h en función de diferentes variables: altura, localización geográfica, etc. Normalmente, yo utilizo la situación más conservadora, esto es, la de mayor velocidad.

Con esta presión ejercida sobre la antena y el mástil, se generan unas cargas sobre el anclaje superior del mástil, que según he deducido está a 0,5 m. de altura. Éste punto es el de mayor flexión del mástil y es donde hay que calcular la suma de los diferentes momentos flectores los cuales, aplicados al mástil, se traducen matemáticamente en el dato conocido como Margen de Seguridad. Si este valor es superior al 50% se considerará válido. Evidentemente, cuanto mayor sea, mayor es la seguridad de la instalación pero con un 50% es más que suficiente.

Hipótesis 1. Velocidad del viento a 150 km/h

Altura máxima obtenida del voladizo del mástil: 3,7 m.
Altura máxima obtenida en total del mástil: 4,2 m.
Margen de seguridad: 50,71 % Cumple.

Si la altura total del mástil fuese de 6 m y 5,5 m. de voladizo, el margen de seguridad obtenido: -18,26 % NO CUMPLE.

Hipótesis 2. Velocidad del viento a 120 km/h

Altura máxima obtenida del voladizo del mástil: 5,5 m.
Altura máxima obtenida en total del mástil: 5,0 m.
Margen de seguridad: 50,38 % Cumple.

Si la altura total del mástil fuese de 6 m y 5,5 m. de voladizo, el margen de seguridad obtenido: 29,36 % NO CUMPLE.

Como es evidente observar, a menor presión del viento, mayor altura de instalación será admitida. Sin embargo, yo siempre recomiendo la velocidad de 150 km/h por lo que en este caso, la altura máxima es bastante menor de la que indicas.

Para hacer los cálculos he utilizado los datos del mástil Televés 3010. Si quieres mantener la altura de 6 m., surge la pregunta de cómo debería ser el mástil para soportar la carga máxima generada a una velocidad del viento de 150 km/h. En ese caso, los datos podrían ser:

Altura total: 6 m.
Voladizo: 5,5 m.
Diámetro exterior: 45 mm.
Pared (grosor) mínima necesaria: 5 mm.
Margen de seguridad: 66,53 % Cumple.

Espero que esta información te sea útil para diseñar tu instalación y no te haya mareado con tanto dato

Cabe añadir que estos cálculos no son suficientes para ser utilizados en ninguna memoria técnica y no me hago responsable del uso de los mismos.

73 de Eduardo - EA2AQH

Hola,

Escribió:

Pensaba poner un tubo de un total de seis metros.
El "voladizo" le calculo que serán sobre 5.50-5.40 metros

Como ya te ha dicho Eduardo, no se puede poner un mástil de 6m solo cogido con 50cm.
Para usar ese mástil, a bote pronto, habría que sujetar como 1m mínimo, mejor 1.50, y que volaran los 4.5m restantes.

Tu y tus vecinos dormiréis mejor, sobre todo las noches de borrasca.

73, Máximo - EA1DDO

Hola a todos.

Como he indicado en mi anterior post, como mucho debería "volar" solamente 3,7 m. para tener un margen de seguridad aceptable según la presión del aire ejercida por el viento con una velocidad de 150 km/h.

73 de Eduardo - EA2AQH

Hola.
Tambien en los calculos habría que tener en cuenta que no todo el peso de la antena descansa en el mástil, parte lo hará en los extremos, por que deduzco que está en V invertida al nombrar un solo mástil, en los cálculos tambien habría que tener en cuenta que el mismo dipolo haría cierta sujección, serían como tener un par de vientos, en la practica si que aguantaría más de 150 km/h.

Saludos. 73's.

Buenos días.

Juankar, estás parcialmente en lo cierto. Las antenas dipolo, al estar en contacto con el suelo, reparten su carga sobre el mástil y sobre los anclajes laterales, aquí tu apreciación es del todo correcta. Por tanto, no toda la carga al viento del dipolo se repercute sobre el mástil. De hecho, cuando calculo la carga generada por un sistema radiante, en el caso de las antenas dipolos, considero solamente la mitad de su carga y así lo he contemplado a la hora de hacer los cálculos que he indicado en mi anterior post.

Sin embargo, una antena dipolo no es un elemento de sujeción del mástil, no puede considerarse como un elemento de arriostramiento del mismo, no está preparado ni dimensionado por lo que un mástil con una antena dipolo no puede considerarse que esté arriostrado.

Finalmente, me reafirmo en las conclusiones que he indicado anteriormente, ya que había contemplado la peculiaridad de una antena de hilo anclada en tres puntos: mástil y anclajes laterales. De todas formas, gracias por tu aporte.

73 de Eduardo - EA2AQH

Igual no me he expresado correctamente.
Solo puedo poner dos puntos de apoyo. Uno sería la propia torreta y el segundo punto sería el mástil en el extremo contrario del edificio.

Hola Miguel Ángel.

La estimación que he indicado y el resultado de los cálculos no varía por lo que las conclusiones son las mismas. Ahora está en tu mano tomar la decision más correcta al respecto del voladizo del mástil.

Otros asuntos a calcular son:
- Anclajes del mástil.
- Resistencia del paramento vertical (muro).

Por ultimo, no olvides que hay que presenter un proyecto descriptivo en Telecomunicaciones donde probablemente te soliciten una memoria técnica.

73 a todos de Eduardo - EA2AQH

EA2AQH escribió:

Hola Miguel Ángel.

La estimación que he indicado y el resultado de los cálculos no varía por lo que las conclusiones son las mismas. Ahora está en tu mano tomar la decision más correcta al respecto del voladizo del mástil.

Otros asuntos a calcular son:
- Anclajes del mástil.
- Resistencia del paramento vertical (muro).

Por ultimo, no olvides que hay que presenter un proyecto descriptivo en Telecomunicaciones donde probablemente te soliciten una memoria técnica.

73 a todos de Eduardo - EA2AQH

Eduardo en teleko hay que presentar siempre memoria de la estación que vamos a instalar con detalle y datos de todos los elementos (cuanto más pongamos mejor), así como fotos o dibujos de estos,.....dibujos o planos del tejado visto desde diferentes puntos....etc en todo esto no ha cambiado nada la legislación, hay que hacer la memoria SI o SI, y esto es así para todas las estaciones fijas, ya sea el QTH habitual o segundos QTHs, lo único que ahora no hay que poner los equipos que vamos a utilizar, (para las estaciones portables temporales de activaciones no hay que presentar memoria, asi como en las estaciones móviles que desde hace unos años tampoco hay que hacer memoria).
Pero como bien comentas Eduardo mejor que esté algo sobredimensionado el esfuerzo que tenga que aguantar el mástil...

Saludos. 73's.

EA2AJO escribió:

Eduardo en teleko hay que presentar siempre memoria de la estación que vamos a instalar con detalle y datos de todos los elementos (cuanto más pongamos mejor), así como fotos o dibujos de estos,.....dibujos o planos del tejado visto desde diferentes puntos....etc en todo esto no ha cambiado nada la legislación, hay que hacer la memoria SI o SI, y esto es así para todas las estaciones fijas, ya sea el QTH habitual o segundos QTHs, lo único que ahora no hay que poner los equipos que vamos a utilizar, (para las estaciones portables temporales de activaciones no hay que presentar memoria, asi como en las estaciones móviles que desde hace unos años tampoco hay que hacer memoria).
Pero como bien comentas Eduardo mejor que esté algo sobredimensionado el esfuerzo que tenga que aguantar el mástil...

Saludos. 73's.

Hola Juankar, creo que estamos diciendo lo mismo.

Efectivamente, la normativea no ha cambiado en absoluto, lo único que varía es la interpretación más estricta de la misma, la cual va cada vez a más.

En algunas Jefaturas Provinciales (muy pocas) aceptan un proyecto descriptivo en el que se enumeran los elementos y se dan algunas explicaciones. Sin embargo, la gran mayoría y como norma general, exigen además una memoria técnica que incluya los calculos de las cargas de todos los elementos mecánicos que conforman la instalación demostrando que están correctamente dimensionados.

Respecto a no incluir los equipos en la memoria técnica, siento comunicar que en algunas provincias por alguna razón aún lo siguen pidiendo aunque en en el ultimo R.E.A. se especifica que no es necesario.

73 a todos de Eduardo - EA2AQH

Hola Eduardo.
Estamos diciendo algo parecido, pero No lo mismo..En ninguna delegacción de teleko te van ha aceptar ningun proyecto descriptivo hay que presentar siempre la MEMORIA TECNICA, la tienes el formulario en el área de descargas de URE o en las delegaciones provinciales de teleko en papel. ..... otra cosa es que como dices en algunas exijan además en esa memoria técnica incluya los calculos de las cargas de todos los elementos mecánicos que conforman la instalación........ Aunque en en los formularios de MEMORIA TECNICA DE RADIOAFICIONADO no exige esos cálculos, y en nuestra normativa de radioaficionados tampoco nos lo exige, pero esto es otra historia.......

Saludos. 73's

Buenos días Juankar y el resto del foro.

El debate es interesante porque seguro que aclara dudas a muchos de los que están leyendo. Voy a matizar un poco mi último post y algunos detalles más.

Cuando me refiero a "memoria descriptiva", es lo mismo que indicas, tal vez me haya expresado mal, esto es, a la descripción y enumeración de los elementos que formarán la futura instalación: antenas, mástil, torre, anclajes, ... los cuales están resumidos en el formulario.

Por mi experiencia, en algunas Jefaturas Provinciales (las menos) aceptan esto como memoria técnica sin exigir más información ni cálculos. Sin embargo, en otras (cada vez más) envían una carta titulada "Subsanación de defectos" en la que dan un plazo de 10 días para que el/la radioaficionado/a incluya lo que dicha Jefatura estime oportuno y a continuación indican el listado de lo que consideran defectos. Entre ellos, aunque en los formularios a los que haces referencia no lo exijan, sí que lo hace el RD 2623/1986 del 21 de Noviembre, donde en su artículo 2.3 dice lo siguiente:

"Cálculo y descripción de soportes, riostras, anclajes, resistencia de suelo y elementos en que vayan a apoyarse; cálculo de la resistencia a los agentes exteriores propios del lugar de la Instalación tales como viento, nieve, etc."

Por tanto, en la normativa sí que se exige la inclusión de dichos cálculos aunque como he indicado anteriormente, algunas Jefaturas Provinciales no lo exijan a rajatabla, mientras que otras (la mayoría y cada vez más) sí que lo hacen.

73 a todos de Eduardo - EA2AQH