Ajuste de roe en Cushcraft X7 Tribanda

Hola, buenos dias.
A que altura tienes la antena?
Si la tienes a menos de 10 m se nota mucho en la banda de 20. Con las medidas de fabrica queda centrada si la tienes a una altura superior a 10 o 12 metros.
Recuerdo una de estas que monte hace ya unos 15 o 17 años en una torre de 9 metros desde el suelo del terrado y pegada a una gran caseta de ascensor y de unos 3 metros de alta. La antena genia con los dipolos fuera de la caseta, pero con los dipolos en la caseta en 10 y 15 no se noto mucho o casi nada, pero en 20 m se descolocaba lo mismo que con medio dipolo en la caseta y medio fuera de esta. El caso era contrario a lo que te pasa a ti, tenia menos roe en CW al estar en la caseta de ascensor. La impedancia si no recuerdo mal se hacia jugando por el puente que une los dipolos. Pero la resonancia tendria que ser alargando el dipolo de 20m 5 o 6 cms como mucho. Una magnifica antena, para mi de lo mejor del mercado en 3 bandas.
Un saludo y suerte.
Alfon.

Hola,

Escribió:

en 14mhz que en la parte de CW tengo 2:5 y a medida que subo baja hasta 1:1

Sin más datos que esos, diría que la antena está corta, en 20m.

Según parece, esa antena tiene un grupo logarítmico como excitados, y luego para 20m tiene un reflector.
Yo probaría a alargar el excitado y el reflector de 20m (solo el de 20m) un 0.5%, por ejemplo.
Tienes que medir ambos elementos, calcular ese 0.5% a cada uno independientemente, y alargar esos dos elementos.
Con eso debería bajar a donde tu quieres.
Digo 0.5% aproximadamente.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

en 14mhz que en la parte de CW tengo 2:5 y a medida que subo baja hasta 1:1

Sin más datos que esos, diría que la antena está corta, en 20m.

Según parece, esa antena tiene un grupo logarítmico como excitados, y luego para 20m tiene un reflector.
Yo probaría a alargar el excitado y el reflector de 20m (solo el de 20m) un 0.5%, por ejemplo.
Tienes que medir ambos elementos, calcular ese 0.5% a cada uno independientemente, y alargar esos dos elementos.
Con eso debería bajar a donde tu quieres.
Digo 0.5% aproximadamente.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Maximo.
Si el problema es saber cuales son los elementos de 20m que he de tocar.
Un saludo.

EA3FZY escribió:

Hola, buenos dias.
A que altura tienes la antena?
Si la tienes a menos de 10 m se nota mucho en la banda de 20. Con las medidas de fabrica queda centrada si la tienes a una altura superior a 10 o 12 metros.
Recuerdo una de estas que monte hace ya unos 15 o 17 años en una torre de 9 metros desde el suelo del terrado y pegada a una gran caseta de ascensor y de unos 3 metros de alta. La antena genia con los dipolos fuera de la caseta, pero con los dipolos en la caseta en 10 y 15 no se noto mucho o casi nada, pero en 20 m se descolocaba lo mismo que con medio dipolo en la caseta y medio fuera de esta. El caso era contrario a lo que te pasa a ti, tenia menos roe en CW al estar en la caseta de ascensor. La impedancia si no recuerdo mal se hacia jugando por el puente que une los dipolos. Pero la resonancia tendria que ser alargando el dipolo de 20m 5 o 6 cms como mucho. Una magnifica antena, para mi de lo mejor del mercado en 3 bandas.
Un saludo y suerte.
Alfon.

Si es cierto.
La miá esta a 10 metros de altura de la terraza, pero como pilla en el lateral 1/2 antena esta a 19m y la otra media a 10.
y que esta en un lateral de la casa, en su terraza.
la verdad es que no es por inducción de altura u otros elementos, ya que anteriormente tuve la misma antena pero a 8 metros en esa misma ubicación y la vendí para comprar una optibeam.
pero al hacer la comparativa entre una y otra, esta le da 100 vueltas aunque sea un modelo antiguo.

Y con la venta de la entena y el desalojo de la torre, aproveche para poner otro tramo de 3 metros mas y automatizarla con una cesta.
y por suerte conseguí encontrar la misma antena de segunda mano y la volvi a comprar.

Decir que la que yo tuve primero estaba 1:1 en toda la banda de 20m
aun estando mas baja.
si se elevaba en 10m la roe, pero me era indiferente.

un saludo.

Hola,

Escribió:

el problema es saber cuales son los elementos de 20m que he de tocar.

Que yo vea desde aquí, en 20m solo hay dos elementos activos, el excitado y un reflector. El resto de los elementos son para las otras bandas.
Así que solo tienes que alargar muy poquito el excitado y el reflector de 20m.
Son los dos elementos más largos de la antena. El primero y el tercero contando desde atrás.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Antes de mover nada, marca con un rotulador indeleble las posiciones actuales. Por si acaso.

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

el problema es saber cuales son los elementos de 20m que he de tocar.

Que yo vea desde aquí, en 20m solo hay dos elementos activos, el excitado y un reflector. El resto de los elementos son para las otras bandas.
Así que solo tienes que alargar muy poquito el excitado y el reflector de 20m.
Son los dos elementos más largos de la antena. El primero y el tercero contando desde atrás.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Antes de mover nada, marca con un rotulador indeleble las posiciones actuales. Por si acaso.

Si es así lo haré en breve, por que al tener cesta y ser los de atrás me pilla a pie de terraza sin tener que desmontar la antena.
Ufff ¡¡¡
Lo pruebo este fin de semana a ver que pasa.
estaba temiendo que me dijeras los primeros elementos por delante.
ya que hay no hay forma de llegar sanamente sin desmontar la antena del mástil.
Gracias.
En cuanto al cortocircuito de los dos tubos hay que mover lo o lo dejo como esta.

EA4AYW escribió:

EA3FZY escribió:

Hola, buenos dias.
A que altura tienes la antena?
Si la tienes a menos de 10 m se nota mucho en la banda de 20. Con las medidas de fabrica queda centrada si la tienes a una altura superior a 10 o 12 metros.
Recuerdo una de estas que monte hace ya unos 15 o 17 años en una torre de 9 metros desde el suelo del terrado y pegada a una gran caseta de ascensor y de unos 3 metros de alta. La antena genia con los dipolos fuera de la caseta, pero con los dipolos en la caseta en 10 y 15 no se noto mucho o casi nada, pero en 20 m se descolocaba lo mismo que con medio dipolo en la caseta y medio fuera de esta. El caso era contrario a lo que te pasa a ti, tenia menos roe en CW al estar en la caseta de ascensor. La impedancia si no recuerdo mal se hacia jugando por el puente que une los dipolos. Pero la resonancia tendria que ser alargando el dipolo de 20m 5 o 6 cms como mucho. Una magnifica antena, para mi de lo mejor del mercado en 3 bandas.
Un saludo y suerte.
Alfon.

Si es cierto.
La miá esta a 10 metros de altura de la terraza, pero como pilla en el lateral 1/2 antena esta a 19m y la otra media a 10.
y que esta en un lateral de la casa, en su terraza.
la verdad es que no es por inducción de altura u otros elementos, ya que anteriormente tuve la misma antena pero a 8 metros en esa misma ubicación y la vendí para comprar una optibeam.
pero al hacer la comparativa entre una y otra, esta le da 100 vueltas aunque sea un modelo antiguo.

Y con la venta de la entena y el desalojo de la torre, aproveche para poner otro tramo de 3 metros mas y automatizarla con una cesta.
y por suerte conseguí encontrar la misma antena de segunda mano y la volvi a comprar.

Decir que la que yo tuve primero estaba 1:1 en toda la banda de 20m
aun estando mas baja.
si se elevaba en 10m la roe, pero me era indiferente.

un saludo.

Hola, buenas noches!

Si, esa antena tiene elementos combinados reflectores monobanda en orden, logaritmica, tribandas y no interactuan unos con otros ni se molestan como pasa con otras marcas que solo son monobandas en un mismo boom y es un caos, donde necesitas 5 elementos en 15 metros, 3 metros mas de boom y 25kg mas de antena para conseguir algo parecido a tu X7 con solo 3 elementos en 15 metros.
Algunos programas de diseño estan haciendo mucho daño al mundo de las antenas, pero ese es otro tema.

Mira los de 20 metros en la X7 empezando por el reflector ultimo es el de 20m, el 3º elemento desde el reflector o el que esta escitado mas cercano al reflector es el dipolo de 20 m y la punta del director tribanda es la parte de los 20 m del director.
Puedes tocar solo el dipolo, pero si quieres hacerlo bien tambien tendrias que tocar como dice Maximo el reflector y tambien el director. Si lo quieres hacer mejor tambien la separacion entre estos, pero entonces si desplazas el director tambien "fastidias" los 10 y 15m. Así que si lo puedes hacer sin problemas yo agrandaria en la misma proporción esos 3 elementos, pero si es un problema hacerlo por no desmontar la antena con el dipolo ya vale.

Un saludo y suerte.
Alfon.

ALFONS escribió:

EA4AYW escribió:

ALFONS escribió:

y la punta del director tribanda es la parte de los 20 m del director.
Un saludo y suerte.
Alfon.

Hola Alfons.
No te entiendo con lo de la PUNTA DEL DIRECTOR TRIBANDA.
Que elemento es empezando desde atras.

Un saludo.

Hola Alfons.
No te entiendo con lo de la PUNTA DEL DIRECTOR TRIBANDA.
Que elemento es empezando desde atras.

Un saludo.

EA4AYW escribió:

Hola Alfons.
No te entiendo con lo de la PUNTA DEL DIRECTOR TRIBANDA.
Que elemento es empezando desde atras.

Un saludo.

Hola.
Esa antena en 15 y 20 m son 3 elementos, un reflector para cada banda, un dipolo para cada banda y un director para las 3 bandas(10-15 y 20). El director es el de las bobinas que esta en el lado opuesto al reflector de 20m que es el mas largo. Entonces las puntas de ese elemento ya pasadas las bobinas es el director de 20m.
Hace ya muchos años y no me acuerdo de medidas, pero monte muchas de esas y la X9 que es la misma con 2 elementos mas y 3 metros mas de boom, pero creo que esa ya no se fabrica hace tiempo.
Un saludo y suerte.
Alfon.

Me estaba temiendo eso.
que fuera el de las bobinas.
Gracias por la info.
a ver como me las apaño para llegar a las puntas.
Sin desmontar del mástil.

Antes de tocar nada revisa las medidas y la colocación de las bobinas según el manual. Ten en cuenta que las bobinas tienen su orientación.

Hola,

Escribió:

Me estaba temiendo eso.
que fuera el de las bobinas.
Gracias por la info.
a ver como me las apaño para llegar a las puntas.
Sin desmontar del mástil.

Puede que no haya que tocar el director.
Seguramente con alargar un poquito el excitado y el reflector, tal como te dije antes, es suficiente, ya que es muy poco lo que está desplazada.
Haz la prueba y nos cuentas.

73, Máximo - EA1DDO

Según el manual el reflector de 20m, el último elemento de atrás, debe medir 5.588 metros desde el centro del boom a la punta.

Y el excitado 5.220 metros, desde el centro a la punta.

Puedes comprobar primero que esas son las medidas correctas.
Si son correctas, marcas con un rotulador en el último ajuste en la punta, aflojas y alargas 2.8cm el reflector, eso es un 0.5%.
El excitado, tercer elemento desde atrás, lo alargas 2.6cm, otro 0.5%.

Con eso ya debería ver como la antena "baja" en frecuencia.
Lo que no se es si bajará mucho o poco. Hay que probar.

73, Máximo - EA1DDO

EA2ET escribió:

Antes de tocar nada revisa las medidas y la colocación de las bobinas según el manual. Ten en cuenta que las bobinas tienen su orientación.

La antena esta bien montada con las bobinas en su sitio y mirando hacia donde deben mirar.

Gracias.

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

Me estaba temiendo eso.
que fuera el de las bobinas.
Gracias por la info.
a ver como me las apaño para llegar a las puntas.
Sin desmontar del mástil.

Puede que no haya que tocar el director.
Seguramente con alargar un poquito el excitado y el reflector, tal como te dije antes, es suficiente, ya que es muy poco lo que está desplazada.
Haz la prueba y nos cuentas.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Maximo.
Si a ver si este fin de semana tengo un ratito como aqui hay puente largo, me hago unas curvas de roe en las 3 bandas y muevo lo que me indicaste para ver si cambia el resultado.
Os ire contando como va.

EA1DDO escribió:

Según el manual el reflector de 20m, el último elemento de atrás, debe medir 5.588 metros desde el centro del boom a la punta.

Y el excitado 5.220 metros, desde el centro a la punta.

Puedes comprobar primero que esas son las medidas correctas.
Si son correctas, marcas con un rotulador en el último ajuste en la punta, aflojas y alargas 2.8cm el reflector, eso es un 0.5%.
El excitado, tercer elemento desde atrás, lo alargas 2.6cm, otro 0.5%.

Con eso ya debería ver como la antena "baja" en frecuencia.
Lo que no se es si bajará mucho o poco. Hay que probar.

73, Máximo - EA1DDO

Ok, hago las pruebas y os comento.
Muchas gracias a todos.

Estas son las medidas de la roe en las bandas.

Roe (1ªColumna) Sacando 2,8 y 2,6 (Ultima columna)

14.000 2,95 4,37
14.050 2,44 3,88
14.100 2,04 3,44
14.150 1,72 1,42
14.200 1,44 1,22
14.250 1,23 1,08
14.300 1,08 1,08
14.350 1,09 1,2

Roe (1ªColumna) sacando 2,8 y 2,6 (Ultima columna)

21.000 2,5 1,66
21.050 2,44 1,6
21.100 2,36 1,54
21.150 2,31 1,49
21.200 2,22 1,44
21.250 2,16 1,38
21.300 2,06 1,31
21.350 1,97 1,25
21.400 1,84 1,18
21.450 1,6 1,15

Roe

28.000 1,98
28.050 1,92
28.100 1,86
28.150 1,81
28.200 1,77
28.250 1,71
28.300 1,66
28.350 1,62
28.400 1,56
28.450
28.500 1,47
28.550
28.600 1,37
28.650
28.700 1,29
28.750
28.800 1,21
28.850
28.900 1,14
28.950
29.000 1,08
29.050
29.100 1,05
29.150
29.200 1,07
29.250
29.300 1,13
29.350
29.400 1,2
29.450
29.500 1,3
29.550
29.600 1,42
29.650
29.700 1,56

En 10m se comporta similar.

Hola,

Pero, parecería como si afectase más a 21 MHz que ha 14 MHz.
De hecho, en 14 MHz casi que empeora.
En cambio en 21 MHz ha mejorado mucho.

A mi me da que hay algo mal. No debería suceder eso.
No se si alguna bobina está mal, o si algún elemento está fuera de su sitio o falta algo. Desde aquí no puedo verlo.

73, Máximo - EA1DDO