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A la caza de un ruido S9+ todas bandas:CAZADO!

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EA5OM
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#288386  - 6 enero, 2016 20:10 
EA4ADJ escribió:
Hola, ayer me alarmé, ya que me comentaron que se van a poner todo el alumbrado publico de mi pueblo con LEDs y eso da mucho miedo, especialmente cuando uno tiene planteado empezar a hacer EME lo que supone recibir señales muy debiles.
Ignoro si daran problemas pero...

73

Los problemas, visto lo visto, los ocasionan las fuentes de alimentación en las que o bien eliminan componentes (filtros EMI) a fin de abaratar costes o bien que están mal diseñadas; esto hace que se genere y emita ruido a través de las líneas eléctricas y estas hacen de antena radiando el ruido generado por las fuentes de alimentación.
La solución pasa por cortar estas emisiones en la entrada misma de 220 a las fuentes de alimentación por los preceptivos filtros e impidiendo de esta forma que emitan los cables.
En todo caso el problema es muy grave pues va más allá de lo técnico pues, como a mí me pasa, hay que hablar con las personas que tienen instaladas estas malditas fuentes y no tienen conocimiento en absoluto de lo que les estamos hablando y si encima les dices que tienen que gastarse dinero cambiando cosas como instalar filtros, o una fuente que no haga ruido... la tenemos clara.
En fin, desamparados estamos.

Fere libenter homines id quod volunt credunt

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EA7AIN
Mensajes: 3109
#285516  - 6 enero, 2016 20:13 

Para qué voy a llamar a la compañía si no van a dar solución, cambiarían como mucho por otro más moderno y quizá con menos calidad, incluso me pueden decir que tiene el certificado CE. He cubierto por dentro toda la carcasa con papel de aluminio y ha bajado el ruido muchísimo, y con el ANC-4 lo remata, con eso me conformo. Me queda colocar filtros de red en cada aparato, aunque ya tengo en la regleta de entrada uno.

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EA5OM
Mensajes: 25
#288359  - 6 enero, 2016 20:31 
EA7AIN escribió:
Sí Juan, sigue teniendo el mismo ruido, el coaxial no es el que radia, es el mismo router. Desconecto su alimentación y nada de ruido, son sus tripas las que lo están liando.
Felices Reyes/Noeles/Santas y demás.

Como el anuncio...Permíteme que insista je je pero tal como te dice EA7JKT trata de alimentarlo con otra fuente que sepas que no hace ruido. A veces nos encontramos con cosas extrañas.
Saludos.

Fere libenter homines id quod volunt credunt

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EA1AV
Mensajes: 1782
#285517  - 7 enero, 2016 01:21 

:( Espero no molestar por aprovéchame del hilo, lo hago porque va de Led y de interferencias y necesito consejo. Desde hace unos dias el TV principal de la casa ya bastante antiguo le a dado por engordar al personal de la pantalla así que le tocara la jubilación, tengo ojeado un Samsung de Led 40” de pantalla curvada, la pregunta es, ¿alguno tenéis mala o buen experiencia con esta marca y tipo de TV? Lo pregunto porque me da repelús meter en casa un bicho desconocido por los problemas de ITV o los ruiditos que me pueda generar en los equipos de Radio.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA2SN
Mensajes: 3616
#288392  - 7 enero, 2016 07:28 

Agustín:
la solución puede ser tan fácil como llevarte un "transistor" que tenga OM y OC en el bolsillo y "pasearlo" por delante, por detrás y junto a los cables de alimentación del citado televisor.
Si zumba mucho, sal tú de la tienda zumbando... :-)
Algo parecido hace la poli en EEUU para pillar los viveros de "maría", que usan lámparas con unas reactancias electrónicas que parecen la "Voz de América" a toda potencia...
http://www.edn.com/electronics-blogs/the-emc-blog/4438864/How-cops-are-finding--grow-ops--with-AM-radios
Un saludo
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC 4BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EC7ZK
Mensajes: 1351
#285518  - 7 enero, 2016 12:53 

Como voy leyendo, tarde o temprano el ruido termina por afectarnos a todos de alguna u otra manera.

Hace más de un año también sufrí de la noche a la mañana el incremento de señal en el smeter del equipo y la prácticamente anulación de señar que no estuviese por encima del 9+10... así no hay quién pueda.

El ruido provenía de un TDT de estos portátiles que conecté días antes a un tv antiguo. Hasta llegar aquí, muchas pruebas y comederos de coco... hasta que me dío primero por bajar todos los diferenciales de mi casa y alimentar el equipo con batería, para al menos descartar que la fuente del ruido estuviese conviviendo conmigo, como finalmente así fue.

Hago este comentario para que sirva de ayuda como paso previo a realizar cualquier otra actuación... primero en casa, después fuera.

El cacharro tdt fue destruido y llevado a un punto limpio.

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA1AV
Mensajes: 1782
#288394  - 7 enero, 2016 13:04 
EA2SN escribió:
Agustín:
la solución puede ser tan fácil como llevarte un "transistor" que tenga OM y OC en el bolsillo y "pasearlo" por delante, por detrás y junto a los cables de alimentación del citado televisor.
Si zumba mucho, sal tú de la tienda zumbando... :-)
Algo parecido hace la poli en EEUU para pillar los viveros de "maría", que usan lámparas con unas reactancias electrónicas que parecen la "Voz de América" a toda potencia...
http://www.edn.com/electronics-blogs/the-emc-blog/4438864/How-cops-are-finding--grow-ops--with-AM-radios
Un saludo
jon, ea2sn

Hola Jon gracia por contestar, lo de llevarme el RX de OM y OC ya lo hice pero la verdad no me sirvió de mucho, en el comercio de gran superficie con solo acércame a la zona donde estaban funcionando mas 40 TV de todas la mascar y modelos como tu aconsejas salí zumbando, ni siquiera pare a preguntar pues la víspera de reyes con el jaleo que tenían no era cosa de darle el coñazo al empleado. Volveré con el RX y también el Yaesu FT-817 con una carga para HF, espero que el Guarda de seguridad me autorice a entrar con los inventos, la pegunta iba por si algún colega ya tiene algo adelantado al respecto.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA1AV
Mensajes: 1782
#288397  - 7 enero, 2016 13:25 
EC7ZK escribió:
Como voy leyendo, tarde o temprano el ruido termina por afectarnos a todos de alguna u otra manera.

Hace más de un año también sufrí de la noche a la mañana el incremento de señal en el smeter del equipo y la prácticamente anulación de señar que no estuviese por encima del 9+10... así no hay quién pueda.

El ruido provenía de un TDT de estos portátiles que conecté días antes a un tv antiguo. Hasta llegar aquí, muchas pruebas y comederos de coco... hasta que me dío primero por bajar todos los diferenciales de mi casa y alimentar el equipo con batería, para al menos descartar que la fuente del ruido estuviese conviviendo conmigo, como finalmente así fue.

Hago este comentario para que sirva de ayuda como paso previo a realizar cualquier otra actuación... primero en casa, después fuera.

El cacharro tdt fue destruido y llevado a un punto limpio.

En la casa de portable con los TDT pues lo mismo que te paso a ti y tengo varias marcas y modelos que me los agencio en el rastrillo por un par de euros cada uno, unos menos y otros mas ¡no encuentro ninguno que no radie algo!, y en QTH fijo el router del ADSL lo tengo exiliado en el sótano dos plantas por debajo de donde están los equipos de radio y aun así afecta algo en algún segmento de alguna banda y lo mismo, unos mas y otros menos pero todos radian algo, yo esta batalla ya la doy por perdida, me conformo con minimizar al mínimo que pueda o me dejen los vecinos.

Yo de destruirlos nada, están en la estantería de mi colección museo con una nota aclaratoria

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA7AIN
Mensajes: 3109
#285519  - 7 enero, 2016 18:37 

Pregunto, ¿colocando un SAI, al menos nos garantizará que el QRM no entra por la red eléctrica?. Hay varios tipos de SAI, pero hay otro modelo el AVR, que no tiene baterías pero que filtra más que ninguno, supongo que trabajará como un transformador de aislamiento, o me equivoco...

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EA5TS
Mensajes: 107
#285520  - 7 enero, 2016 20:21 

Acabo de leer este post, vivo en un chalet y mi cuarto de radio esta en el sótano, le he subido corriendo el walky a mi mujer y le he pedido que apague los alogenos de la cocina que puse hace unos meses para sustituir unos que llevan dos lamparitas de tubo y se fundían cada poco tiempo. Y efectivamente me estaban produciendo una interferencia que da 2 db en todas bandas, de repente y ahora mismo han aparecido en mi radio los americanos que escucho con señales de 1 y 2 db, y si enciendo la cocina desaparecen. Como no he visto solución en el hilo los cambiare a bombilllas de tubo o lo que sea otra vez.
Gracias por el magnifico hilo y quedo a la escucha

73
Jose

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#285521  - 7 enero, 2016 21:03 

Buenas noches,

José (EA5TS) escribió:

"...Y efectivamente me estaban produciendo una interferencia que da 2 db en todas bandas,..."

Estimado José, no sabes la suerte que tienes por esos "¡2 dB! de interferencias en todas las bandas".

Yo que vivo en una zona "conflictiva" de interferencias y que algunos días alcanzan niveles de S9+, estaría encantado de tener solo un par de dB de ruido. Que maravilla.
¿No habrás omitido algún cero a la derecha?

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA7BJ
Mensajes: 1997
#285522  - 7 enero, 2016 21:49 

No seran 2 db.... seran dos unidades S en el Smeter... y si mal no recuerdo, cada unidad S son 6db

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EA4CYQ
Mensajes: 640
#285523  - 7 enero, 2016 22:12 

Hola a todos,

Tengo un aseo en la primera planta, cerca de la antena de 144MHz de EME, y he probado estas dos marcas, una del AKI y otra del Carrefour. Ambas producen ruido suficiente como para no poder hacer EME.

El ruido nos terminará envolviendo, pienso que desde URE, con la info aquí sumunistrada, se podía enviar un informe a Teleco, para que tuvieran más conciencia.

Juan Antonio

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#285524  - 8 enero, 2016 00:09 

Buenas noches,

Efectivamente EA7BJ, cada unidad "S" son 6 dB. Es decir cada unidad "S" es el doble o la mitad de la señal recibida.

En el caso de José (EA5TS) y por poner un ejemplo, si la señal de los americanos es recibida con un nivel de 0,5 uV, los 2 dB que indica apenas si le molestarían. Ahora bien, si se refiere a 2 unidades del S-meter, la interferencia tendría un nivel de 2 uV y en ese caso la cosa cambia considerablemente.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#288414  - 8 enero, 2016 08:42 
Escribió:
Efectivamente EA7BJ, cada unidad "S" son 6 dB. Es decir cada unidad "S" es el doble o la mitad de la señal recibida.

Para ser más precisos, el doble en tensión e intensidad, lo que significa 4 veces más en potencia y energía recibida.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4CYQ
Mensajes: 640
#288409  - 8 enero, 2016 11:53 

Solo adjuntaros como se ve en el espectro del MAP65, cuando enciendo y apago las bombillas.

Juan Antonio

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EC1AJL
Mensajes: 493
#285525  - 8 enero, 2016 12:16 

Hola a todos.

Adjunto unas fotos de las bombillas de led que tengo instaladas por la casa, no tengo ningun problema de ruido o interferencia hasta ahora.

saludos

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EC1AJL
Mensajes: 493
#285526  - 8 enero, 2016 15:02 

Se me olvidaba.

En la cocina tengo unos donwlight de 20 w tambien de led de la casa SECOM y tampoco tengo ningun problema de ruido o interferencia.

saludos

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#288420  - 8 enero, 2016 15:23 
EA4CYQ escribió:
El ruido nos terminará envolviendo, pienso que desde URE, con la info aquí sumunistrada, se podía enviar un informe a Teleco, para que tuvieran más conciencia.

Hola

Hay un vocal en URE denominado "Vocal de interferencias y representante del grupo EMC de la IARU" que no se exactamente su labor.

En mi caso he intentado ponerme en contacto en dos ocasiones con el, no se si con el vocal actual, y me ha sido imposible. La primera por unas interferencias provocadas con los cable-modem que instala ONO, todo documentado con denuncia y resolucion a nuestro favor incluida. La segunda precisamente por este tema de LED.

No se si la URE esta haciendo algo en este sentido, me consta que la ARRL si que se esta moviendo.

A continuacion, por si le sirve a alguien, os muestro alguno de los LEDs que he tenido la oportunidad de probar, el primero con un QRM que practicamente anula todas las señales como se puede ver en el video de los enlaces a otros hilos puestos mas abajo.

Los enlaces a otros hilos...

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/169439.html?start=20#169963

http://www.ure.es/foro/12-interferencias/213762-bombillas-de-leds-un-mal-mayor.html#213810

En el resto de LED que muestro a continuacion no he notado ningun tipo de QRM, es decir, son totalmente recomendables.

Saludos

🅴🅰1🆂▁ ▂ ▃ ▄ +𝟲𝟬𝗱𝗕
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𝗠𝗮𝗿𝗰𝗼 𝗘𝗔𝟭𝗦 - 𝗘𝗔𝟭𝗦𝗕 📡

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EA5OM
Mensajes: 25
#288403  - 8 enero, 2016 20:57 
EA7AIN escribió:
Pregunto, ¿colocando un SAI, al menos nos garantizará que el QRM no entra por la red eléctrica?. Hay varios tipos de SAI, pero hay otro modelo el AVR, que no tiene baterías pero que filtra más que ninguno, supongo que trabajará como un transformador de aislamiento, o me equivoco...

Con qué tensión se alimenta ese router?
Lo digo por hacer una sencilla prueba como antes te he posteado.
Por otra parte los SAI suelen llevan un filtro EMI.
Saludos.

Fere libenter homines id quod volunt credunt

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