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Remoteando Estaciones RCForb SOFTWARE

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EA1FCH
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#242222  - 13 enero, 2014 08:21 
EA4GLI escribió:
Cualquier radioaficionado con licencia CEPT puede salir desde un país CEPT que son prácticamente toda Europa y estos:

Australia,
Canada,
Israel,
Antillas Holandesas,
Nueva Zelanda,
Peru,
Sudáfrica y Estados Unidos.

En el caso particular de EEUU tienes que decir el el distrito desde donde sales primero, barra y tu indicativo. Si saliera desde un servidor en Alabama saldría como W4/EA4GLI.

Para el resto de países habría que verlo caso a caso.

De todas formas, creo que es responsabilidad del administrador del servidor ver las licencias de los usuarios que quieren operar y en base a eso darles o no acceso.

Yo por ejemplo, le he denegado el acceso a TX a un usuario que no había subido su licencia a la página web.

Hola,

Pero será esto cuando tu estes en ese pais...

Entonces yo mañana digo que voy hacer una dxpedition desde ZS pero yo estoy en España...

Un saludo.

EA1FCH
EF1T-EF1M CONTEST CALL
OP: PEDRO.

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242175  - 13 enero, 2014 09:10 

Sí tienes un equipo en ZS con acceso remoto estás efectivamente saliendo desde allí.
Y deberías obtener permiso de la estación de ZS para operar, y si esa estación te deja salir como una expedición pues allá el operador de esa estación y tu.

Con todos los temas interesantes de los que se puede hablar y todos a rizar el rizo con el tema legal.

Por qué no hacéis una cosa? Que tal si replicais estas hipótesis de dudosa legalidad que tanto os preocupan y luego pasáis por aquí y nos contáis como habéis sido capaces de operar desde China con indicativo danés haciendo un concurso?

Así en vez de llenar este hilo con comentarios legales lo podemos llenar con comentarios técnicos.

A mi me parece una pasada poder controlar remotamente mi equipo, me parece aún más pasada poder hacer tx desde mi casa estando en la de mis suegros y me parece totalmente increíble poder hacer todo eso conectandome a equipos/antenas en otros países sin tener que subirme en un avión.

Tal vez deberíais ir a un hilo sobre la nueva ft3000 y preguntarle al dueño como se las apaña para que en su casa no entre un coreano y se ponga a hacer el concurso nacional de fonía.... Tiene el mismo sentido que o que preguntáis por aquí.

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73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA4GLI
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#242176  - 13 enero, 2014 09:21 

Para los que os mola mazo el tema legal aquí tenéis una explicación de la misma gente de remotehams: http://www.remotehams.com/rules.html

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73 y buenos DX
Salvador
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EA4GLI - 8P9EH

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EA1BXX
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#242177  - 13 enero, 2014 13:06 

Sobre este asunto me gustaría hacer el siguiente comentario.

Permitir que alguien (de uno en uno) fuesen utilizando mi estación, lo veo como una curiosidad y nada más, yo personalmente no estaría todo el día dejando mis equipos a otros radioaficionados y menos cuando yo no estoy presente. Me da lo mismo que los utilicen vía remoto que vía directamente sobre sus botones. Cuando viene algún colega a casa, si el quiere, le dejo con todo gusto que utilice mi estación, pero eso no quiere decir que me gustase tener una cola de colegas esperando a la puerta de mi casa para que cuando termine uno, entre otro. Pero eso son gustos de cada uno y yo no soy quien para criticar los gustos de nadie.

Lo que si me parece una maravilla es el poder ubicar físicamente mi estación en algún emplazamiento con mejores condiciones para la radio de las que pueda reunir mi domicilio. Me refiero a menos ruido, antenas más altas y despejadas, espacio suficiente para montar antenas de bandas bajas, olvidarte de los vecinos y muchas más cosas. Y todas esas ventajas poder utilizarlas desde mi domicilio o desde mi casa en la playa (el que la tenga) o desde mi casa en la montaña (también el que la tenga) o desde el hotel de vacaciones o desde la casa de los suegros cuando vas a pasar unos días al pueblo (siempre que los suegros tengan Internet). Para eso si que me gusta y por eso estoy siguiendo este hilo, para ver su utilidad como remoto. Lo de permitir a otros, como ya he comentado, lo considero solo una curiosidad.

Sobre las dudas legales de utilizar una estación situada en otro lugar y poder considerar como válidos los contactos efectuados para concursos o diplomas, estoy con los que piensan que eso no está bien y es hacer trampas y si la legislación no lo prohíbe (cosa que creo que si) debería de prohibirse o al menos que los contactos efectuados desde otras entidades (o distritos) distintos al tuyo (ver tu indicativo para saber cual es el tuyo) no fuesen válidos para nada y el que quiera experimentar para ver si se escucha el mismo en su casa trasmitiendo desde un equipo situado en VK o en ZL que lo haga, pero nada más.

Saludos y seguir con este tema que me esta resultando muy interesante para lo ya comentado.

Jesús Hernández

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#242541  - 13 enero, 2014 13:29 

EA1BXX yo también lo veo como comentas pero el que juega sucio lo hará con cualquier medio que tenga a su alcance... yo puedo hacerme amiguete de un VK darle mi indicativo y que haga contactos en mi nombre.... O puedo utilizar un SDR remoto para escuchar lo que con mi estación no soy capaz por ruido o splatter.... El que quiera hacer trampas lo hará con gestión remota o sin ella.... Utilizará radios remotas, saldrá con mas W de los permitidos en el concurso.... Eso es aplicable a todo no solo a la gestión remota.... A mi poder manejar mi estación en remoto también me parece algo muy bueno y de eso trata este hilo.. que luego alguien quiere dejarla 24h online sin comprobar quien emite o que hacen con su equipo... bueno contra eso no podemos luchar creo yo... y es un debate que poco aporta a la gestión remota de los equipos.

Recientemente también descubrí http://mixlr.com/ que nos permite hacer broadcast de lo que estamos recibiendo en nuestro equipo, unicamente transmitir el audio via internet... Se puede escuchar desde el móvil o PC y también lo veo interesante y aunque no es gestión remota como se está tratando en este hilo quizá a alguno también le interese

un saludo

Ángel

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EA1FCH
Mensajes: 1000
#242520  - 13 enero, 2014 18:56 
EA4GLI escribió:
Sí tienes un equipo en ZS con acceso remoto estás efectivamente saliendo desde allí.
Y deberías obtener permiso de la estación de ZS para operar, y si esa estación te deja salir como una expedición pues allá el operador de esa estación y tu.

Con todos los temas interesantes de los que se puede hablar y todos a rizar el rizo con el tema legal.

Por qué no hacéis una cosa? Que tal si replicais estas hipótesis de dudosa legalidad que tanto os preocupan y luego pasáis por aquí y nos contáis como habéis sido capaces de operar desde China con indicativo danés haciendo un concurso?

Así en vez de llenar este hilo con comentarios legales lo podemos llenar con comentarios técnicos.

A mi me parece una pasada poder controlar remotamente mi equipo, me parece aún más pasada poder hacer tx desde mi casa estando en la de mis suegros y me parece totalmente increíble poder hacer todo eso conectandome a equipos/antenas en otros países sin tener que subirme en un avión.

Tal vez deberíais ir a un hilo sobre la nueva ft3000 y preguntarle al dueño como se las apaña para que en su casa no entre un coreano y se ponga a hacer el concurso nacional de fonía.... Tiene el mismo sentido que o que preguntáis por aquí.

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Hola,

Yo no quiero hablar de temas legales....

Pero si estamos hablando de cosas de que tu puedes usar un TX en un pais fuera de España usando tu licencia CEPT pero sin estar en ese pais...

Claro que poder usar un equipo remoto me parece una gozada y como estan las cosas, ya me gustaría a mi por ejemplo usar alguna estación EA y no tendría que irme a USA o a otros paises..

Un saludo.

EA1FCH
EF1T-EF1M CONTEST CALL
OP: PEDRO.

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 770
#242597  - 13 enero, 2014 19:39 

Quiero avanzar en el hilo y no se como.
Primero, pedir disculpas por mi acritud. Creo que debemos centrarnos en aportar novedades. Sean aspectos legales o técnicos pero sin irnos por los cerros de Ubeda.

En principio creo que el REA no sirve para nada, una vez más se a cumplido el protocolo, pero realmente no aclara ni actualiza de forma clara las nuevas tecnologias digitales. Ello no nos quita de nuestra obligación de cumplirlo.
A mi me gustaría que nos centrasemos en aportar de que forma se puede cumplir utilizando todas las herramientas tecnológicas de hoy en día. Supuestamente este nuevo REA debería haber aclarado un poco mejor que se puede y que no se puede, al margen de que ello suponga un problema para quienes concursan por la radio a cualquier concurso. No olvidemos el espíritu del radioaficionado. Y por supuesto, el tramposo seguirá siendo tramposo.
A ver.
Me preguntaban que como sabemos cuando estamos autorizados a transmitir.
Pues simplemente, cuando el titular del remoto nos autoriza, aparecemos en el recuadro de conectados con una "x", el administrador aparece con una "A" y los no autorizados a TX pero si a RX aparecen limpios. Los Guest "invitados" (NUNCA PUEDEN TRANSMITIR).
Añado, que me he dado cuenta de que en el "Candado" de configuración. Donde se configuran los botones, sliders, etc. que quiero que aparezcan en pantalla, el orden en que se ponen se mantiene. Es decir, si pongo primero AF Gain, el primer control que aparecerá en la consola será ese.
Añado fotos de mi configuración.


Como veis, el orden se mantiene.
Quisiera añadir, que es EXTREMADAMENTE peligroso dejar en remoto nuestro equipo sin tener claro que puede suceder. OJO con habilitar, cosas que nos pueden traer un disgusto.
Primero:
- Solo autorizamos TX a quienes nos han mostrado su licencia que para eso tiene el programa la gestión del mismo, mostrandonos la licencia que el usuario a subido a la web al registrarse. Yo compruebo la corrección de la licencia en la medida de lo posible, ya que photoshap hace virguerías, pero...es lo que hay con los tramposos.
Luego intento averiguar más cosas del usuario...por ejemplo en qrz.com y si no lo tengo claro...NO LE HABILÍTO.
Segundo: Restringir frecuencias de RX y TX. Si miráis en la foto, yo les dejo escuchar desde 31kHz hasta 60 mHz (como muchos SDR) pero solo dejo TX desde 7.000 a 7.200. Porque es la antena que tengo seleccionada.
tercero:
Deshabilito:-
- AF Gain, porque si nos suben el volumen del equipo, no afecta al volumen de entrada al PC, por lo que los usuarios no aprecian nada ni sirve de nada, pero el escándalo que se forma en casa es monumental.
- Ant1 - Ant 2, etc La posibilidad de cambiar de antena la elimino. Por lógica, no saben que antena es la adecuada, por eso solo dejo TX en 7000-7200.
- Mon (monitor) lo dejo siempre conectado y lo elimino del panel, así puedo escuchar al que pera mi estación.
- Comp. Lo inhabilito, porque, o bien lo ajusto yo a mi parecer, o no afecta al audio de entrada tyrasera de los equipos. El nivel de audio lo debe ajustar el usuario desde el deslizante que aparece arriba del panel.
-Split- No quiero que lo utilicen y punto.
- Scan- En mi caso he comprobado que la función Scan solo escanéa las memorias del VFO, por tanto no quiero que lo usen y no le veo utilidad.
- VFO A/B No le veo utilidad teniendo los botones específicos de VFO A y VFO B.

Podemos incluso EXPORTAR e IMPORTAR estas configuraciones, por lo que veo muy interesante que podamos compartir distintas configuraciones quienes tengámos los mismos equipo. MUY INTERESANTE ESTO.
Yo de momento no dejo solo mi equipo.....por si las moscas. Aunque creo que lo tengo bastante controlado, seguiré observando para ver que pudiera suceder. Y nos vamos contando.....

Esto para ir abriendo boca.

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 770
#242598  - 13 enero, 2014 20:00 

Por cierto.
Exactamente, ¿Como debería identificarse un usuario de un remoto?
Yo no lo tengo nada claro.......tendré que leer el REA otra vez?????

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA2ET
Mensajes: 6688
#242600  - 14 enero, 2014 12:01 

Si, sería conveniente que releyeras todo el REA de nuevo.

Un operador CEPT extranjero operando en EA debería identificarse así.

e) Cuando transmita en el país visitado, el titular debe utilizar su distintivo de llamada
nacional precedido de la designación del país visitado. Para transmitir en España, los
titulares de licencia CEPT extranjeros, emitirán su distintivo propio precedido del prefijo EA y, opcionalmente, el número del distrito desde el que están operando.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1BXX
Mensajes: 236
#242178  - 14 enero, 2014 12:34 

Por favor, corregirme si estoy en un error.

Si yo quiero hacer una expedición a una IOTA rara que hay en territorio de Marruecos (por decir algún país que no tenga el CEPT) (los del CEPT habría que estudiarlo a parte) necesito una autorización del ministerio correspondiente del reino de Marruecos, el cual me autorizaría, si tiene a bien, con sus condiciones tanto técnicas (potencia máxima, etc) como administrativas (indicativo que debería utilizar, etc). Recordemos que en este apartado hemos llegado a ver cosas como las impuestas en la última DXpedición a Palestina donde una de las condiciones administrativas era la prohibición de hacer contactos con estaciones de Israel.
Me metería en un problema si yo por mi cuenta intento salir desde la mencionada IOTA sin la correspondiente documentación, es más, el que fuese a esa DXpedición un radioaficionado marroquí no sería justificación para saltarnos ese tramite intentado hacer valer que soy yo EA1BXX utilizando la estación del colega en portable estando presente el dueño de la estación y de la autorización. Realmente sería una persona sin autorización ninguna, un pirata. Esa DXpedición no tendría valor ninguno para confirmar la IOTA, es más se daría como NO VALIDA cuando alguien intentase chequear la QSL de ese contacto.
Con todo este rollo quiero hacer ver que para emitir legalmente desde un sitio distinto al de tu indicativo debes de estar autorizado por la administración competente, yo tengo mi autorización CEPT que me autoriza a emitir en algunos países y tengo el REA que me autoriza a emitir en España fuera de mi QTH y de mi distrito. Pero nada mas, el resto hay que solicitarlo, pagarlo y si tienen a bien, obtenerlo.
Realmente la única utilidad que le veo a eso de dejar utilizar el equipo a terceros en remoto es para poder comprobar antenas o/y receptores. Me llamo desde ZL e intento escucharme en EA, hago mis cambios o ajustes y lo vuelvo a intentar. O para hacer estudios de propagación analizando las mejores condiciones y horas para ese tipo de contactos. Para esas experimentaciones si que lo veo pero para nada más.

Lo dicho si estoy en un error, decírmelo.

Jesús Hernández

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242179  - 14 enero, 2014 12:45 

Entonces es lo mismo para todos los CEPT-
Muy bien, la manera de hacerlo bien sería, echarle un vistazo a la licencia del operador que quiere salir desde tu estación, autorizar si tiene una licencia CEPT y poner instrucciones en el mensaje que sale al conectarse de salir como EA4/xxxxx con su indicativo.

Voy a ponerlo en el mío.

Esto facilita el tema legal y lo podemos dar por zanjado ;)

Respecto a la seguridad.

Gracias EA5AEL y EA4GKQ. Me he metido en la sección de seguridad y he hecho los cambios. Sin embargo ahora me da un problema de socket. A ver si averiguo de que se trata. Sigo cacharreando ...

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Salvador
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EA4GLI
Mensajes: 355
#242624  - 14 enero, 2014 13:09 

Una pena que esté tan limitado solo hay estos países CEPT :

Albania
Andorra
Austria
Azerbaijan
Belarus
Belgium
Bosnia & Herzegovina
Bulgaria
Croatia
Cyprus
Czech Republic
Denmark
Estonia
Finland
France
Georgia
Germany
Greece
Hungary
Iceland
Ireland
Italy
Latvia
Liechtenstein
Lithuania
Luxembourg
Former Yugoslav Republic of Macedonia
(FYROM)
Malta
Moldova
Monaco
Montenegro
Netherlands
Norway
Poland
Portugal
Romania
Russian Federation
San Marino
Serbia
Slovak Republic
Slovenia
Spain
Sweden
Switzerland
Turkey
Ukraine
United Kingdom
Vatican City

A parte de estos:

Participating for Denmark, Greenland, and the Faroe Islands.

Participating for France, Corsica, Guadeloupe, French Guyana, Martinique, St. Bartholomew, St. Pierre and Miquelon, St. Martin, Reunion and its Dependencies, Mayotte, French Antarctica, French Polynesia and Clipperton, New Caledonia, and Wallis and Futuna.

Participating for Great Britain, Northern Ireland, the Channel Islands, and the Isle of Man.

Y también tienes estos:

Australia
Canada
Israel
Antillas Holandesas
Nueva Zelanda
Peru
Sudáfrica y
Estados Unidos
con sus correspondientes territorios y entidades DX.

Unos 100.

Muy limitado si que está.....

Y por cierto, imagino que será muy fácil tener una conexión a internet muy buena en las IOTA para poner el servidor, normalmente las expediciones nunca comentan dificultades para subir el log o tener acceso a internet, así que tener un servidor dedicado a conexión remota debe estar chupao!!

picard.jpg

Seguramente no merece la pena ni siquiera analizar el tema del remoto.

Yo voy a seguir por cacharrear.

Creo que el resto, tan preocupados por el tema legal de la operación en remoto deberíais crear otro hilo para discutir esos impactos legales de la operación en remoto y dejamos este para la parte técnica. Os parece?

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EA4GC
Mensajes: 69
#242627  - 14 enero, 2014 13:44 

Hola Salvador el dia 27 sale una ofertita en el Lidl de un taladro para preparar la placadel remote!

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242180  - 14 enero, 2014 15:21 

Crees que es legal para mi, por debajo de los 60 años y sin jubilar, entrar en el Lidl y aprovecharme de esos estupendos descuentos?? :laugh: :laugh: 👿

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EA4GC
Mensajes: 69
#242701  - 14 enero, 2014 15:30 
EA4GLI escribió:
Crees que es legal para mi, por debajo de los 60 años y sin jubilar, entrar en el Lidl y aprovecharme de esos estupendos descuentos?? :laugh: :laugh: 👿

Pero ya sabes! Hay que estar a primera hora de la mańana... que hay "autenticos profesionales" de las ofertitas del Lidl y del Aldi... y estas cosas te las quitan de las manos!!!

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 770
#242702  - 15 enero, 2014 00:09 

Adios colegas! Lo lamento.!

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242181  - 15 enero, 2014 08:15 

Venga AEL, justo tú te vas? No hombre....

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242182  - 19 enero, 2014 20:39 

Bueno, pues seguimos con las pruebas, para los que os interese.

Funciona perfectamente si el RCForb controla el equipo directamente. TX, RX y control sin problema. En buenas conduciones de baja latencia, unos 0,200ms el resultado es espectacular.

Sin embargo esto me deja sin control a través del Ham Radio Deluxe (o cualquier otro programa de log que necesite usar el mismo puerto com).

La otra opción es conectar al servidor IP del HRD y que sea el HRD el que se conecte directamente al puerto Com del PC.

De esta forma puedo controlar el equipo con el HRD y tambien funcionar remotamente, sin embargo, en el momento que toco algo en el equipo deja de darle la opción de TX y control al operador remoto, pero si que le sigue enviando el RX.

por último, existe una opción de conectar el RCForb conectado al puerto Com y que sea el mismo RCForb el que emule el servidor de HRD.

Sin embargo, al intentar entrar a controlar con HRD con la opción de conexión al localhost me pide usuario y clave, que no hay forma de ponerlo en HRD.

HRD tiene 2 tipos de servicios Remote IP y creo que es en la configuración de estos donde radica el problema.

Alguna idea?

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Salvador
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EA3NO
Mensajes: 597
#242183  - 19 enero, 2014 22:12 

Podrias probar con un emulador de puertos virtuales a ver si funciona.

Aqui puedes encontrar uno...:
http://www.eterlogic.com/Products.VSPE.html

Espero que funcione.

Lluis

EA3NO Lluis Presseguer Morsum Magnificat El sabio no dice todo lo que piensa, pero siempre piensa todo lo que dice. ( Aristóteles ) Pensar es el trabajo más difícil que existe, tal vez por ello tan pocos lo hacen ( Henry Ford )

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EA4GLI
Mensajes: 355
#242184  - 19 enero, 2014 22:21 

Con la segunda opción?

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