Modo digital ROS en HF

Hola a todos!!

No se si solo me pasa a mi, pero cada vez que empieza a decodificar una señal suena un pitido del PC, no de la tarjeta de sonido, sino del PC. ¿Sabéis si se puede desactivar?

Un saludo.

Kepa EA2DCF

Hola Kepa,

Esa es la alarma. Para desactivarlo no tienes mas que poner el conmutador a OFF.

Yo la alarma la utilizo para los 40 metros donde no suele haber mucha actividad. Lo dejo minimizado y en el momento que recibe algo me pita. Es la caña :cheer:

Hola Juan Carlos!!

Muchas gracias por la info!!!

Un saludo.

Kepa EA2DCF

HOLA

Nueva version: ROS v4.3.5 Beta

JORGE
EA8TL
Saludos

HOLA

NUEVA VERSION ROS v4.4.0 Beta

Ahora en el reporte por email se puede añadir una foto,interesante!

Aqui la nota oficial de esta nueva caracteristica:

Now you can send a image with your QSL in the Email Signal Report.

The image will be attached into Email Report.

JORGE
EA8TL

El amigo ROS decodificó un mensaje de Australia desde la SDR de Twente, donde tienen como antena un simple Hilo largo: ¡16792 kms! en ROS16

Creo que este modo llegó para quedarse 😆

Hola.
Al fin he tenido tiempo de "meterle mano" al ROS (que no al Sr. Ros que no lo conozco, eh!)
Ya recibo y me ha asombrado la CANTIDAD de estaciones que hay en 14103, estando 14112 y 14115 limpias. ¿Es por algo especial?
El programa a pesar de ser la versión 4.5.0 esta MUY MUY VERDE, es cierto que vengo de otros programas de digitales muy muy pulidos. :unsure:
Ahora solo me falta el poder hacer un QSO. Ya logro transmitir, pues me costo lo mío el configurar el PTT vía CAT, pero ya esta.
Lo que no se como hacer es el desplazamiento que tengo en mi equipo, "obligatoriamente", me explico:
- Uso el DigiCat (por cierto lo mejor que he probado para esto, y he probado varios interfaces, incluso el no tener nada)
- El equipo es un Yaesu FT-1000MP, y para digitales hay que ponerlo en PKT-LSB, pero el ROS es en USB, ¿que desplazamiento necesito para cogerlo bien?
He hecho pruebas y parece que USB 14.103 es lo mismo que PKT-LSB 14.103.68, pero... mientras no haga un QSO no sabre si funciona bien para que me reciban.
Y no me contesta nadie a mis señales, de contesta a sus CQ :S
Será cosa de seguir investigando

Saludiños

el programa ros al ser una version beta veo que su autor esta actualizandola constatemente y algo que hace y no se como lo hara te desactiva las versiones anteriores de modo que tienes que utilizar siempre la mas reciente,
cuando pongo el ros en modo baliza el contador empieza a contar hacia atras por ejemplo desde 180 pero como en ese
intervalo se reciban estaciones para de contar y vuelve desde el principio no seria lo normal que siguiera desde los segundos de conteo por los que hiba....? en fin es un programa muy bueno pero supongo que todavia le queda
tiempo para que salga una version final totalmente probada ....
saludos

:laugh:

hola
en tu comentario sobre las actualizaciones un apunte comentado con otro compañero.
modifica la fecha en la bios , instala el programa antiguo, vuelve actualizar la fecha en la bios
y si te funciona miel sobre hojuelas, es mi opinion pruebalo a ver si te funciona una version
antigua.
aunque las modernas incluyen muchas cosas, una de ellas es que por defecto ( faltaria mas )el idioma
esta en ingles y debes cambiarlo en fin y otras cosillas mas de cara al exterior.
no es una critica xD, pero es lo que es.
un saludo

EA3ABB escribió:

Escribió:

hola
en tu comentario sobre las actualizaciones un apunte comentado con otro compañero.
modifica la fecha en la bios , instala el programa antiguo, vuelve actualizar la fecha en la bios
y si te funciona miel sobre hojuelas, es mi opinion pruebalo a ver si te funciona una version
antigua.
aunque las modernas incluyen muchas cosas, una de ellas es que por defecto ( faltaria mas )el idioma
esta en ingles y debes cambiarlo en fin y otras cosillas mas de cara al exterior.
no es una critica xD, pero es lo que es.
un saludo

Pues eso es precisamente una de las cosa que menos me gusta.
Los programas en guiry nos los tenemos que tragar.
Y los de los españoles también en guiry :angry:
Y algunas cosillas mas...
Supongo que alguna vez saldrá implementado en otros programas como ocurrio con el PSK que el programa original tenia muchisimos fallos, y ahora ya véis todos los que hay.
Salu2

EA2HA escribió:

Escribió:

Hola!
Para el ROS yo uso el TS-2000 en modo fonía le quito el automático del cambio de modo según banda y se lo dejo en USB y ok, TX/RX en todas las bandas, no me he parado a leer mucho el manual pero creo trabaja en fonía.

Gracias Humberto por la respuesta.
El problema lo tengo en la TX, que solo lo hace en PKT-LSB
A ver si lo soluciono...
Salu2

EA8IK escribió:

Escribió:

Gracias Humberto por la respuesta.
El problema lo tengo en la TX, que solo lo hace en PKT-LSB
A ver si lo soluciono...
Salu2

En el FT-1000-MP cuando estes en modo PKT-LSB, pulsa la tecla USER (debajo de PKT),pasaras a USB (PKT-USB).

Estimado EA8IK:
Tiene Ved razon en cuanto a que muchas estaciones se apiñan en 14.103 ,teniendo libres las otras frecuencias
Es que los seres humanos somos muy gregarios y alla donde va uno vamos todos...

ROS ,estimado colega no esta verde ni mucho menos si Ved se toma la molestia de leer algo acerca de las multiples
tecnologias utilizadas en ROS comprendera el titanico derroche de conocimiento ,algunas veces malgastado por el
Señor Nieto para alumbrar este trabajo.
Como sincroniza ROS?
Como es el FEC de ROS?
Que es esactamente ROS?
Por que con potencias ridiculas llega tan lejos?
Como decodifica diferentes ratios de Baudio automaticamente?

Yo no se que modos utilizara Ved ,o mejor dicho que softs decodificadores conoce,imagino que el HDR,Mix-W,
Multi-Psk o similares,quizas estos soft esten muy pulidos en cuanto a logs ,macros etc,etc .Tienen muchos botoncitos
y luces de colores ademas permiten una gestion de QSL impecable ,pero digame Ved que decodificadores multimodo
conoce ?.
Y cuando digo decodificadores multimodo no me refiero a los anteriormente citados,aunque son trabajos que merecen todo mi respeto.
Vamos a ver estimado colega ,conoce Ved el "Mago de Avonlea,el Gx 430 de Rhode und Schwartz,
el Code 300 de Hoka,Centinela de General Dynamics,W-Code 6810?
Eso si son softs pulidos amigo mio,y ninguno de ellos manda QSL ,ni tiene pilotos vistosos ,tampoco mil botoncitos.

ROS es un paso adelante en el mundo de comunicaciones amater.Fue creado para llegar muy lejos con bajisima potencia
y una tasa optima de BER.
Utiliza tecnicas usadas solo por sistemas MIL.Su sistema de correcion de errores hacia adelante FEC es uno de los mas solidos y
probados por sistemas MIL,NASA y otras agencias del espacio ( me refiero a codificacion convolucional y decodificacion Viterbi K 14)
En cuanto al sistema de sincronizacion yo nada le puedo esplicar ya que eso solo lo sabe el Señor nieto Ros y no nos lo va a contar ni a Ved
ni a mi ,aunque de hacerlo dudo que ninguno de los dos entendieramos una palabra.

EA4ETR escribió:

Escribió:

Estimado EA8IK:
Tiene Ved razon en cuanto a que muchas estaciones se apiñan en 14.103 ,teniendo libres las otras frecuencias
Es que los seres humanos somos muy gregarios y alla donde va uno vamos todos...

ROS ,estimado colega no esta verde ni mucho menos si Ved se toma la molestia de leer algo acerca de las multiples
tecnologias utilizadas en ROS comprendera el titanico derroche de conocimiento ,algunas veces malgastado por el
Señor Nieto para alumbrar este trabajo.
Como sincroniza ROS?
Como es el FEC de ROS?
Que es esactamente ROS?
Por que con potencias ridiculas llega tan lejos?
Como decodifica diferentes ratios de Baudio automaticamente?

Yo no se que modos utilizara Ved ,o mejor dicho que softs decodificadores conoce,imagino que el HDR,Mix-W,
Multi-Psk o similares,quizas estos soft esten muy pulidos en cuanto a logs ,macros etc,etc .Tienen muchos botoncitos
y luces de colores ademas permiten una gestion de QSL impecable ,pero digame Ved que decodificadores multimodo
conoce ?.
Y cuando digo decodificadores multimodo no me refiero a los anteriormente citados,aunque son trabajos que merecen todo mi respeto.
Vamos a ver estimado colega ,conoce Ved el "Mago de Avonlea,el Gx 430 de Rhode und Schwartz,
el Code 300 de Hoka,Centinela de General Dynamics,W-Code 6810?
Eso si son softs pulidos amigo mio,y ninguno de ellos manda QSL ,ni tiene pilotos vistosos ,tampoco mil botoncitos.

ROS es un paso adelante en el mundo de comunicaciones amater.Fue creado para llegar muy lejos con bajisima potencia
y una tasa optima de BER.
Utiliza tecnicas usadas solo por sistemas MIL.Su sistema de correcion de errores hacia adelante FEC es uno de los mas solidos y
probados por sistemas MIL,NASA y otras agencias del espacio ( me refiero a codificacion convolucional y decodificacion Viterbi K 14)
En cuanto al sistema de sincronizacion yo nada le puedo esplicar ya que eso solo lo sabe el Señor nieto Ros y no nos lo va a contar ni a Ved
ni a mi ,aunque de hacerlo dudo que ninguno de los dos entendieramos una palabra.

Hola Juan Carlos.
Permíteme que te tutee.
La verdad es que desconozco todo lo que me dices. Ese galimatías de Mago de Avonlea en adelante me ha sonado a "chino".
Son un "simple" aficionado a la Radio.
Dentro de esta me gusta el DX, y los modos digitales casi desde que comencé hace unos 18 años, con el packet con el RTTY, el PACTOR, y algunos otros.
No entiendo nada de sus "entrañas", y si me lo explicaran... quizás sí pero no está en mi ánimo el intentar entenderlo.
Me gustaría leer algo, tal como me dices "... se toma la molestia de leer algo acerca de las multiples tecnologias utilizadas en ROS comprendera..." y me gustaría comprender, pero... por mas que he buscado no encuentro nada donde informarme. Por ello visto que estas informado apelo a tu generosidad para que me pongas en este mismo foro los enlaces necesarios para poderme "culturizar" en este, a priori apasionante modo.
De todos modos y dejando de lado el tema de que el Sr. Nieto Ros no es Radioaficionado, me parece GENIAL, MARAVILLOSOS, INCREIBLE que haya diseñado este sistema de codificación-decodificación de señales encriptadas para ser transmitida sobre portadora hertziana, y el software necesario. Y digo que dejando de lado esto dicho, me sigue pareciendo GENIAL que este señor dedique su tiempo libre a mejorar un software para usar este sistema, y además que se deje aconsejar por algunos radioaficionados, que se que le han dado consejo y los ha puesto en marcha.
Pero todo eso no quita, para que yo, un radioaficionado de "a pie", que no conoce nada de nada, que no necesariamente tengo que ser universitario (aunque lo soy) para poder hacer un QSO, no pueda "criticar" un sofware que es difícil de configurar, hay otros que se configuran solitos o casi. Y que es difícil de hacer QSO porque estamos acostumbrados, quizas mal, pero estamos acostumbrados a una cascada (waterfall) que vemos la señal digital y nos ponemos encima y ¡ZAS! a decodificar, cosa que aquí no pasa. Independientemente de los botoncitos las lucecitas y los no sé qué, el LOG lo sigo llevando a mano, me dicen que por eso soy un sibarita de la Radio, también lo llevo en digital claro. Pero el software, hay cosas que no entiende un "simple" radioaficionado, tiene un "install.exe", pero no se instala :unsure: , y se utiliza directamente desde el ROS...exe. Entonces ¿para qué es el install?
Bueno estimado colega Juan Carlos, disculpa la larga parrafada pero para dejar clara mi postura de "critica" a ser posible constructiva, para mejorar en lo posible para ayuda de los que saben (o sabemos) menos, que también queremos hacer este modo digital.

Gracias por leer hasta aquí.

Estoy QRV.

Saludos

Tomás ~ EA8iK

EA6DD escribió:

Escribió:

EA8IK escribió:

Escribió:

Gracias Humberto por la respuesta.
El problema lo tengo en la TX, que solo lo hace en PKT-LSB
A ver si lo soluciono...
Salu2

En el FT-1000-MP cuando estes en modo PKT-LSB, pulsa la tecla USER (debajo de PKT),pasaras a USB (PKT-USB).

Hola Biel.
Gracias por responderme.
Haciendo eso que dices, algo pasa, puesto que la frecuencia cambia de 103.00 a 104.17, aunque siga viendo PKT-LSB, bien ahora será cuestión de probar... ya contaré.
Salu2

:laugh:

Gracias Humberto por la respuesta.
Ahora lo de siempre.
Probar y probar y veremos...
Porque las primeras pruebas negativo.
Supongo que influirá muy mucho el interface que se tenga.
Yo uso el DigiCat, y para todo lo demás me va de película, pero este ROS no logro meterlo a camino.
Y estoy convencido que es por el tema del USB que yo tengo que tener LSB-PKT, y no doy con la frecuencia justa.
Pero... todo se andará, y esta afición al fin y al cabo es para pasar el rato

Saludiños

:laugh:

ROS por dentro.

Algunos de nosotros querríamos entender como funciona y que es en definitiva ROS
Intentare con mis pocos conocimientos desentrañar alguno de los aspectos tecnologicos de este novisimo sistema de comunicacion teclado teclado,creacion del hombre de la Aljorra.

Utiliza un ancho de banda superior al estrictamente necesario para transmitir la informacion. Por que?.
Debido a la inmunidad de los sistemas de espectro espandido ante la propagacion multicamino,el ruido gausiano del medio de transmision,interferencias de banda estrecha estos sistemas han demostrado a lo largo del tiempo su efectividad para sobrevivir en medios hostiles de propagacion,en ROS el ensanchamiento solo ocupa el ancho de un canal voz SSB (2250 Hz),esta solucion tecnologica adoptada por el creador del modo ha demostrado en la practica la alta efectividad de ROS en el trabajo diario amater en las siempre cambiantes y dificiles condiciones de la banda HF.
Lo mas parecido que podemos encontrar a ROS son los sistemas militares FH para onda corta,esceptuando algunos detalles las similitudes entre ROS y estos
sistemas son multiples .Cito:
FH ,correcion de errores ,envio de una trama de datos inicial para sincronizar los PN (secuencias de pseudo ruido que determinan el salto de los tonos en la banda de trabajo en el transmisor y receptor para asi establecer una correlacion esacta solo para ese PN ,algo asi como una llave que solo abre la puerta a las señales codificadas con esa secuencia de pseudo ruido.El resto de señaleles,estrechas ,anchas,QRM no son correladas en el receptor ya que las descarta como ruido ,podemos decir que cada PN es una llave que solo abre la puerta del receptor para una unica secuencia preprogramada .Esto permite no solo beneficiarse de la denominada" ganacia de proceso" (Tesis de Shannon) ademas de la posibilidad de utilizar diferentes secuencias PN para hacer el sitema
CDMA ,es decir multiples usuarios compartiendo la misma frecuencia sin interferirse unos a otros.

Es obvio la cantidad de dificulatades y recursos computacionales que esto supone,tanto el RX como el TX tienen que estar esactamente enclavados en fase para asi poder decodificar con el minimo de errores la informacion.
GSM lo soluciona dedicando a este trabajo un canal llamado de control e independiente del canal datos.
Notese que en ROS esto no es asi ,al principio de la transmision envia una trama larga de bits que se encargan de cargar un protocolo de sincronizacion esacta en tiempo y frecuencia para que el receptor efectue los saltos que hizo el transmisor al codificar los datos.
Otros modos necesitan una sincronizacion en tiempo entre el TX RX (patron atomico de tiempo ,quizas sincronizarse a traves de una emision ajena al canal
de comunicacion, o sincronizarse via emisisoras patron tiempo frecuencia.

Velocidad de transmision ,Ratio de baudios, por que esa tasa?

Utilizar velocidades de transferencia bajas tampoco es casual en ROS,la energia de un simbolo , en defitiva el dato, la letra que leemos en nuestra pantalla responde a la siguiente operacion matematica:

Energia de Simbolo = Potencia de simbolo (potencia en Wats del transmisor + ganacia de antena) X tiempo de simbolo.

Vemos que un tiempo largo de emision de simbolo aumenta la energia de simbolo ,lo que nos permite ahorrar en Wats y dB de antena.
Ros busco el balance optimo entre energia de simbolo y ratio de baudio,gracias a una forma efectiva de varicode consigue una velocida muy aceptable de palabras por minuto,amen de altaenergia de simbolo.Notese que esto tambien va encaminado a llegar mejor,mas lejos y con menos potencia.

Correcion de errores FEC :
ROS emplea el mas probado y seguro corrector de errores FEC para sistemas dinamicos de datos ,es decir paquetes pequeños de informacion que se mueven de
de forma rapida de un lado a otro del canal,otros sistemas de correcion de errores son el ARQ ,usado en ADSL ,y lo mas reciente Turbocodigo ,esto se desecho
en ROS dado la poca versatilidad de los mencionados sistemas para ser utilizados en canal HF ,por tanto se decanto por lo mas seguro y efectivo :
Codificacion convolucional y decodificador Viterbi ( Convolucional K=7 ),notese que este FEC es usado por NASA para correjir errores de datos en sus sondas de espacio lejano.

Finalmente la interface de usuario ROS

Puede parecer un tanto espartana a ojos de los no iniciados en modos digitales a nivel profesional,podria hablar de algun soft multidecodificador que cuestan muchos cientos de miles de € ( Wavecode-6810 P.ej) y tienen una interface usuario incluso mas espartana que ROS.
Viendo todo lo espuesto anteriormente cualquier persona medianamente capacitada entendera que para hacer que toda esta tencnologia funcione son necesarios
grandes recursos computacionales , no es una opcion emplearlos en Waterfall de colores ,micros ,macros ,logs y zarandajas similares.
No debemos olvidar que ROS sincroniza automaticamente diversas velocidades de baudio ,esto tambien tiene un coste computacional alto.

Relojes ROS :

Son necesarios para el operador avezado y le estan dando indicacion constante de lo que esta haciendo en cada momento el programa y como puede mejorar
la calida de la informacion en cada momento ,Por ejemplo aumentar disminuir el volumen de señal entrante ,cambiar a un baudio ratio diferente cuando la tasa
de errores aumenta (Reloj viterbi),desabilitar cierta aplicaciones no vitales para aliviar la carga de la CPU etc,etc,etc...

Manejo :

Es muy sencillo ,poner el transceiver en la frecuencia asignada a ROS,par ello ver la lista de frecuencias,conmutar el transceiver a USB,y dejarse de zarandajas de pincho aqui o pincho alla en el waterfall ,eso es para otra cosa,es mas en la mayor parte de los casos podemos apagar el waterfall,si nuestro equipo patina en frecuencia ya nos lo indica la relojeria ROS ,amen de que nos lo escribe dandons la diferencia de frecuencia entre RX y TX,ademas cuenta con un conmutador para sincronizar desplazamientos de +- 70 Hz y +- 200 Hz.
Una vez estableciad la configuracion inicial ROS funciona casi solo ,pero "LEÑE" hay que leer el manual de instruciones que son 4 hojas.....
Si alguien creer que ROS es primitivo ,usa esceso de ancho de banda ,es lento o esta verde le recomiendo que siga con el PSK 31 que ese si esta maduro