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AYUDA POR FAVOR!!!!............ CW POR LPT1

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EA9AZ
Mensajes: 39
#352105  - 23 agosto, 2020 20:44 

Muy buenas a todos!

Por motivos personales, tuve que dejar mi equipo en QRT por 10 años y ahora hace un par de años les he vuelto a quitar el polvo. Soy un operador de CW que estaba acostumbrado a trabajar los pile-ups, como todos a través de cualquier programa con su interface correspondiente, hablo de programas, pues CT, (yo lo hacía bajo MS-DOS, DX,LOG, WIN TEST), Bueno. En su tiempo pues usaba un cable que constaba de un diodo con una resistencia y todo iba conectado al puerto de impresora (LPT1), y aquí es donde por favor, antes de que mi paciencia termine de agotarse que me queda un 2%, pues si alguien me puede ayudar a configurarlo. 

No tengo ni idea donde puedo tocar mas. Ya no se que hacer. Me da igual que programa utilizar para hacer un poco de radio. Lo que no puedo es utilizar con una mano el manipulador y con la otra mano ir metiendo en el swisslog los contactos que voy haciendo. 

Podría ir usando el dxlog.net y luego exportarlo a swisslog... no sé, o del mismo urecom u otro programa, me da igual, pero lo importante es volver a lo de antaño. Es la misma emisora, KENWOOD TS-930, el mismo cable que me ha funcionado perfectamente y lo que usaba anteriormente era el CT pero en versión MS-DOS y además en un péntium 486.

Es que ya no me vale este cable? es que por fuerza me tengo que comprar un cable CAT?.....

Estoy seguro por lo que he ido leyendo en varios comentarios que tiene que funcionar pero ya he intentado todo y es por lo que pido ayuda. 

Alguien sería tan amable de echarme una mano??? Ya digo estoy al borde de la desesperación porque lo he intentado todo....Gracias de antemano...

EA9AZ-PABLO

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EA2ET
Mensajes: 6688
#352107  - 23 agosto, 2020 21:14 

Hola Pablo, no necesitas CAT si no quieres, no tiene nada que ver si utilizas PTT o KEY por cable, que es lo que tu tienes.

Lo que no tengo claro es si has cambiado de PC y el nuevo no tiene puerto de impresora, o si lo que no encuentras es la configuración de los programas.

 

Lee mi firma, si de verdad quieres ayuda deberías incluir todos los datos posibles en la petición, tipo de PC, sistema operativo, etc.

 

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2J
 EA2J
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#352111  - 23 agosto, 2020 21:57 

Pablo creo que te puedo ayudar si conozco mejor el problema. Mi correo es argulab(arroba)gmail(punto)com, te paso el teléfono por correo.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA1CN
Mensajes: 4280
#352113  - 23 agosto, 2020 23:37 

Vaya suerte que has tenido, Pablo. 

73. Diego

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EA2SN
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#352116  - 24 agosto, 2020 09:05 

Pablo:

si quieres "ponerte al día" hay dos cosas que tienes que considerar: el CAT y la manipulación. Con el CAT optimizas la gestión del log, porque normalmente los log "chupan" la información del equipo y rellenan los datos por tí. Así, después, los log para, por ejemplo, ClubLog, LOTW o GDURE irán detallados y facilitarán el chequeo. Además, los cambios de frecuencia y modo se hacen desde el PC aunque creo que tú harás más de runner que de cazador 😉  Por lo que he visto, el TS930 lleva un DIN de 8 patillas/270º, pero no lleva entrada de key, que va aparte.

Para la manipulación, además de las opciones simples, de transistor a la salida de una puerta serie o paralelo, lo más recomendable, especialmente si te gusta "volar bajo" es un Winkeyer. Se conectan a un USB y se encargan de generar CW con una temporización perfecta, ya que cuando se usan varios programas (por ejemplo, log de concursos, cluster, grabadora de audio, etc.) a veces el PC se caga y la generación de CW a través de las puertas serie o paralelo sufre "hipo" y no suena correctamente. El Winkeyer original de K1EL se vende en EEUU: https://hamcrafters2.com/   pero también se puede conseguir en Inglaterra: https://www.kanga-products.co.uk/product-category/k1el-system-products/

Existe la posibilidad de hacerse un Winkeyer con un arduino, incluso con el Nano, siguiendo el sketch de K3NG.

Y si la desesperación agota tu paciencia, siempre tienes la opción de un "combo" como las interfaces de Rigexpert: https://rigexpert.com/products/interfaces/

Suerte con el retorno al aire.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA9AZ
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#352129  - 24 agosto, 2020 12:30 

 

Muchas grácias por la contestación Ángel, Jon,  y a ti Amador, el Operador que está en todos los sitios, aunque no haya propagación, jajaja.

Bueno, cogiendo todas las contestaciones que me estáis dando,pues si, son varios detalles que he obviado claramente y entre todos los que me contestáis pues estoy viendo mas claramente cual es mi problema y recordando todo un poco más. 

Si es verdad que utilizaba un winkeyer, que era un kit que se compró en su día y que me regalaron y era a través de donde yo tenía el manipulador conectado, caso totalmente aparte a los programas que utilizaba para hacer concursos o bien para hacer DX,s, como bien dije antes el CT.

Las cosas desde que yo lo dejé hasta ahora han cambiado mucho y tengo otro ordenador y otro programa. Si es verdad que tiene puerto de impresora que es de donde yo trato de activar la emisora con el programa y digo como lo tengo conectado, que es donde ya empiezo a recapitular, porque recuerdo que tenía tanto el programa funcionando como el manipulador con el winkeyer, y esto es imprescindible para mi, tener ambos.

Aquí empiezo a entender que lo estoy haciendo mal porque me supongo que el manipulador con su winkeyer tiene que ir conectado a la entrada key de la emisora (ya tengo solucionado un problema) y es aqui donde tengo conectado el cable por donde quiero activar el programa (cable del diodo y la resistencia) y que va al puerto de impresora.

Ahora me queda solo conectar no sé donde el cable para que me active el PTT cuando utilizo el programa.

Ea, al menos tengo las ideas claras ahora, solo me falta eso, aunque me faltaría configurarlo también. 

Empiezo a ver la Luz.....

 

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EA9AZ
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#352130  - 24 agosto, 2020 12:35 

@ea2sn Gracias Jon. Al menos esto que me dices me queda muy claro, que son dos cosas diferentes y entonces ha sido cuando he recordado que yo también utilizaba el manipulador con  el winkeyer, (tengo uno que compre nuevo en astro radio, el pocket keyer), y bueno lo dicho ahora a buscar por donde sacar la salida de la emisora al puerto impresora.... 

paso siguiente, a ver si me dais mas ideas o ir directos al grano.

 

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EA9AZ
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#352132  - 24 agosto, 2020 13:31 
trasera kenwood ts930

Os adjunto el panel trasero por si sabeis donde tengo que conectar... 

Os estoy muy agradecido a todos....

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EA9AZ
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#352133  - 24 agosto, 2020 13:47 

Os doy otro dato... El cable construido es por un lado un DB25 para el puerto de impresora y por el otro lado lleva una clavija banana de las grandes, un yak.

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EA9AZ
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#352134  - 24 agosto, 2020 13:55 

Quiero que sepáis que no estoy muy ducho en la materia y los conceptos no los explico muy bien. Espero no liaros y no confundiros. 

Estoy leyendo todo por encima y lo único que tengo en claro es que como he dicho el winkeyer y manipulador van a la salida de key y aqui es donde he dicho que tenía yo puesto el cable que evidentemente nunca me iba a funcionar, así que lo he quitado y he conectado el manipulador al key. Funciona...

Y tengo el cable en la mano como al principio.

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EA9AZ
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#352138  - 24 agosto, 2020 16:45 

vamos empezando a tomar contacto, esta vez con Enio-EA2J, y empezamos a unir piezas.

Después de lo que hemos tratado, (Enio no está muy convencido), me parece y me viene a la cabeza que (de otro sitio no puede ser), el cable construido db25 que va conectado al puerto impresora (pin 20 y 7), va conectado a una T en la que entra junto al keyer al CW KEY de la emisora.

Estoy casi convencido que era así...

solo creo que es cuestión de configurarlo en cualquier programa (yo preferiría el Dxlog.net), pero ya me da igual el que sea.

mi teléfono por si queréis hablar conmigo es 699 613 456

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EA9AZ
Mensajes: 39
#352141  - 24 agosto, 2020 16:58 

Otro detalle que se me ha venido a la cabeza y es que para que trabajase el ordenador la emisora tenia que estar con el VOX control pulsado.

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EA2ET
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#352151  - 24 agosto, 2020 20:20 

La entrada KEY del 930 creo que era para manipulador vertical, entonces es ahí donde debe ir el cable que viene del PC, con un ladrón de clavijas jack lo conectas en paralelo con un manipulador vertical o uno tipo bug (vibroplex)y tienes las 2 opciones operativas, y si quieres conectar un manipulador de palas necesitas un accesorio externo que las genere (keyer), las palas las conectarías al keyer y la salida al ladrón jack.

 

Como te dice Jon, puede haber problemas con la manipulación por los puertos serie o paralelo, los PC cada vez son más rápidos e intentan hacer muchas cosas a la vez, pero en realidad no las hacen a la vez, van alternando entre ellas y las hacen a trocitos para que parezcan simultáneas, y en el control de los tiempos para cada cosa parece que no son muy finos, lo que se traduce en problemas con la manipulación. El Winkeyer (no confundas con el keyer normal) es uno de los accesorios pensados para esto, el PC no le envía la manipulación sino los caracteres que tiene que sacar y el Winkeyer es el que controla los tiempos, con lo que la manipulación es perfecta, y si mal no recuerdo le puedes conectar ahí mismo el manipulador que tengas y ahorrarte el ladrón jack (y posibles malos contactos chinos).

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2J
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#352154  - 24 agosto, 2020 21:01 

Algunas pistas.

El TS930S no tiene CAT y, por lo tanto, carece de la posibilidad de comunicarse directamente con el PC.

El TS930S tiene una salida (Key) que conmuta 10V a masa, lo que indica que maneja un relé.

La salida paralelo (LPT1) del PC no creo que pueda manipular 10V sin un actuador interpuesto entre el PC y el TS930S.

Pablo dispone de un pocket Keyer PK4 con una entrada para las palas y una salida para la manipulación.

Pablo no encuentra la forma de que con el cable que dispone, por un lado, un conector DB25 entre el puerto paralelo y por el otro un jack de 5 monoaural que por lógica se conecte en el jack del TS930. Quizá haya habido un programa que lo hiciera en algunas condiciones, pero no he encontrado rastro de literatura.

Piensa que un programa de software maneja la manipulación del TS930S a través del puerto paralelo. Yo no lo veo cómo.

HRD, N1MM y otros programas que he consultado no tienen salidas para el TS930S, únicamente he encontrado configuración en el Omnirig, También he encontrado un Yanky que fabrica unas placas para conectar el TS930 y el PC.

Ya le he indicado a Pablo, que la solución más lógica, como indica Jon, es la de un manipulador USB K1EL que utiliza el protocolo de comunicación para manipuladores Winkeyer. Otro manipulador con el mismo protocolo es el de K3NG.

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73, Enio

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EA2J
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#352155  - 24 agosto, 2020 21:10 

Bueno... he encontrado la forma de construir un actuador para manipular un equipo de radio desde el puerto serie.

Quizá haya más información

actuador cw

Hay más información, probablemente la instalación que utilizaba Pablo se basaba en estos principios.

http://www.n3fjp.com/cwschematic.html

 

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EA2SN
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#352164  - 25 agosto, 2020 09:23 

Pablo:

lo siento por haberte confundido con respecto al CAT. Yo me fié del esquema de conexión del cable que tiene rigexpert para el TS930:

Ví el conector con TXD arriba y GND abajo y ya pensé que era el CAT, y resulta que es el conector de micro, que se usa para inyectar audio del PC por donde entraría la señal del micrófono.

Lo que sí sirve es lo de usar un Winkeyer para manipular desde el PC. Cualquier programa reciente tiene esa capacidad incorporada, incluido el N1MM que se puede usar para concursos o como generador de log. El usar el VOX es para evitar tener que activar también el PTT: la señal de manipulación activa a través del VOX el PTT y la señal sale al aire.

Suerte con los inventos.

jon, ea2sn

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#352168  - 25 agosto, 2020 09:49 

Jon, de acuerdo, Rig Expert es una solución (219€) y Winkeyer USB (128$) otra que ya he comentado ambas con Pablo por teléfono. El problema que plantea Pablo es cómo hacer CW desde el PC mediante el puerto LPT1 de PC al jack (key) del TC930. **sin actuador**, que es lo que comenta que hacía hace diez años con un programa conectando directamente con un cable. (quizá en paralelo con el Pocket Keyer P4, aunque no lo veo).

Es posible que esa solución exista siempre con un actuador (actuador, entendido en términos de control de periféricos por un microprocesador, es el buffer interpuesto entre el controlador = PC y el periférico = TS930S) puede ser un simple circuito con unos pocos componentes soldados en el propio conector, como parece que tiene en el cable, o unos instrumentos como Rig Expert o Winkeyer USB de K1EL. Ambos instrumentos o alternativas como el Keyer de K3KG y algunos otros productos comerciales DIY o terminados, se pueden controlar desde un programa de Logbook (muchos programas modernos) que a su vez manipulan en transmisor (CW Y/O PTT). Esa es la mejor o quizá la única solución, porque será muy difícil que pueda volver a utilizar simplemente el cable.

¿Cual de las opciones es la mejor?, en mi opinión, aquella que vea más clara de implementar, Rig Expert es más completo porque maneja modos digitales, Winkeyer es más específico de CW y más económico.

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EA9AZ
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#352171  - 25 agosto, 2020 10:13 
db 25

no se si se verá pero esto es lo que tengo conectado al db25,

la pata derecha del diodo conectada al pin 7 y 

la pata izquierda de la resistencia al pin 20....

Veo que esto se me está complicando cada vez más. Estoy viendo problemas técnicos ya muy complejos para mi entender y cada vez descarto más la idea de darme por vencido. Lo que fué una realidad con este cable que no he tocado desde que lo guardé y que estaba conectado tal cual, al cambiarlo de ordenador no es lo que era,o quizás de programa porque estamos hablando de hardware, pero y la configuración del software???...

de verdad chicos que se me está haciendo la cuesta muy hacia arriba y encima sin conocimientos técnicos.

Si os estoy complicando mucho la vida a todos lo dejamos, que yo os voy a estar igual de agradecidos....

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EA9AZ
Mensajes: 39
#352173  - 25 agosto, 2020 10:16 

Lo que no veo en todos estos esquemas es el pin 20 por ningún lado. Habrá cambiado por otro???

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EA9AZ
Mensajes: 39
#352177  - 25 agosto, 2020 11:58 

He podido entender en los esquemas que mandáis que el pin 7 es la masa, no??? pero entonces el pin 20, formaba parte de la configuración del antiguo programa CT?... no entiendo nada....

puedo configurar algún programa??? 

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