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Transformar antenas pol. h/v a circular?

EA3HAH
Mensajes: 904
#27651  - 24 abril, 2014 13:53 

Hola. Quisiera haceros una consulta técnica.

Dispongo de dos directivas; una para VHF de 9 elementos (separable en 3 tramos) y otra de UHF de 16 elementos (separable por la mitad). Son, o de polarización vertical u horizontal. El caso es que estaba pensando usarlas para trabajar satélites con elevación fija (unos 15º), y posiblemente en polarización horizontal (pero usando las configuraciones más cortas 6 el. en vhf y 8 el. en uhf)

Pero todo lo que he leído me dice que para trabajar satélites es mejor polarización circular; por eso os pregunto: ¿Puedo transformar esas antenas en polarización circular? Si es posible hacerlo sin dejarse mucho ni las pestañas ni las manos: ¿Cómo se hace?

Gracias y saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA5TT
Mensajes: 1867
#250922  - 24 abril, 2014 14:31 

Hola:

Mira en la pagina de DK7ZB, apartado cross-yagi, y luego valora si con lo que tienes te quedarás sin pestañas y las manos.... o no..... ;-)

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA1YV
Mensajes: 1432
#250923  - 24 abril, 2014 19:58 

Carlos, para obtener polarización circular derecha - que es la habitualmente utilizada para trabajar satélites- necesitarías yagis cruzadas como las que te indica EA5TT y enfasarlas.

Con las yagis que tienes solo puedes obtener polarización lineal ,vertical u horizontal, según las coloques. Para DX en frecuencias altas se usa habitualmente la polarización horizontal y para trabajar repetidores habitualmente la vertical.

El que la polarización circular derecha sea mejor para trabajo vía Sat no quiere decir que no puedas hacerlo con tus antenas actuales.Yo probaría con ellas antes de meterme en mayores gastos.

Saludos.

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#250924  - 25 abril, 2014 13:10 

La polarizacion circular con dos yagis se consigue adelantando la señal de una de ellas 90º, o bien mecanicamente (poniendo una 1/4 de onda delante de la otra) o electricamente, si estan los elementos en la misma posicion con un latiguillo de 1/4 de onda (teniendo en cuenta el FV) o una mezcla de ambas, una yagi adelantada 20º mecanicamente y los otros 25º electricamente. Logicamente una yagi en vertical y la otra en horizontal, dependiendo de cual este adelantada respecto de la otra sera pol circular derecha o izquierda.
Dicho esto yo hago SAT habitualmente con pol horizontal, que es la que uso en tropo y demas en SSB, las antenas las tengo elevadas unos 20º fijas y me apaño muy bien, solo el pase del SAT cuando esta a unos 45º lo empiezo a perder.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA3HAH
Mensajes: 904
#250976  - 25 abril, 2014 20:58 

Ok, gracias por las respuestas. En una primera instancia ya habia pensado colocarlas las antenas en posicion horizontal, pero pensando, pensado, se me paso por la cabeza lo que os he preguntado.

Y ya que estoy en el teclado, ¿si pongo las antenas en horizontal: de que material ha de ser el boom o separador entre ellas? ¿Serviria, p. ej. pvc de desagües; o mejor metalico?

Gracias y 73 de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#251007  - 26 abril, 2014 07:11 

Hola,

Poder se puede poner de cualquier cosa. Normalmente lo ponen metálico, pero si tu quieres y puedes, podrías probar en algún material no conductor como fibra de vidrio, PVC, etc.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA5TT
Mensajes: 1867
#250925  - 26 abril, 2014 08:08 

Si las vas a poner en horizontal, las puedes colocar en un " vikingo" y te evitas lo de la interacción de los elementos....

Si no vas a usarlas para tropo terrestre en ssb, las colocas en vertical, y el travesaño no te afecta.....

Y ahora para acabarte de liar.... tambien las puedes colocar "giradas" a 45 grados, te complicará la fijación al travesaño, pero te quedarán de compromiso... entre polarización vertical u horizontal, y te quitará ruido de ambiente porque en inclinado no transmite NADIE. :-)

73, Manolo

P.D. Ya nos contarás el los resultados!

Manuel DOM
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EA4ADJ
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#250926  - 26 abril, 2014 14:55 

Hola, si aun no has hecho las antenas, te comento, las mias para SAT (6El VHF) y (11El UHF) estan hechas:
La de VHF, con el boom de tubo de aluminio de 25mm y los aisladores son abrazaderas de PVC, de las usadas por fontaneros y electricistas, mecanizadas con una lima redonda para alojar el elemento y este fijado con un tornillo pasante al boom, al estilo DK7ZB.
La de UHF usa un tubo de 25mm de PVC como boom.
Ambas funcionan de vicio, eso si todas las medidas estan muy muy afinadas (elementos y separacion de ellos)
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA3HAH
Mensajes: 904
#251038  - 26 abril, 2014 20:22 

Gracias por las respuestas. Las antenas ya las tengo, no las he de construir. Tan solo queria saber lo que pregunte y si al ponerlas juntas (en posición horizontal) les afectaria el material del que este hecho.

Son unas Grauta de 9 el para VHF y de 17 el para UHF. Para que el lobulo de radiación sea mas ancho y no tener tanto problema al no disponer de rotor de elevación, pues habia pensado poner menos elementos (3-6 en v y 8 en u)

Manolo, dos cosas: 1) ¿que es un "vikingo"? y, 2) lo de ponerlas inclinadas seria un puntazo, pero la verdad creo que sera un poco complicado mecanicamente...aunque quien sabe, a lo mejor lo pruebo.

Saludos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#250927  - 27 abril, 2014 14:06 

Lo de quitar elementos, no es tan simple, al quitar elementos, modificas el comportamiento de la antena en todos los sentidos y puede quedar un churro.
Yo no lo tocaria, pon la polarizacion que mas utilices aparte de en SAT, dales un poco de elevacion fija y a rular.
Lo del vikingo es montarlas en una espacie de U para que si estan en pol horizontal los elementos no sean influidos por el travesaño.
Separalas una de otra unos dos metros para evitar interacciones cuando transmitas en 144 (432 es el tercer armonico), si las montas en pol vertical ponlas una encima de otra y si las montas en pol horizontal ponlas una al lado de otra, la idea es evutar que los elementos de ambas queden paralelos, si estas de puntas una y otra se "ven" menos.
73.

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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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