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FT4 en satélites: ¿alguien se anima?

EA3HAH
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#348858  - 9 junio, 2020 10:04 

En el Servicio de Noticias nº 152 de AMSAT se ha publicado una noticia curiosa que os pongo aquí traducida vía software: 

"Recientemente, un grupo de aficionados regulares que usaban satélites llevó a cabo experimentos con FT-8 y FT-4 en una variedad de satélites lineales. Alan (WA6DNR), Carlos (W7QL), Dave (W0DHB) y Ron (W5RKN) estuvieron involucrados e hicieron muchos QSO satisfactorios. Los resultados y observaciones principales de estas pruebas son:

  • Los modos digitales se pueden emplear con éxito en las "pájaros" lineales sin interferir con los usuarios simultáneos operando cerca del extremo inferior de la banda de paso, utilizando la potencia más baja posible y utilizando señales muy estrechas.
  • Evitamos que los satélites fueran sensibles a la energía, FO-29 y AO-7. Las pruebas se llevaron a cabo con CAS-4A, CAS-4B, RS-44, XW-2A, XW-2B, XW-2C y XW-2F.
  • FT-4 era el formato de señal más robusto, en comparación con FT-8. Otros modos de señal digital de Joe Taylor deben ser investigados.
  • La tasa de cambio de Doppler justo antes y después de TCA es alta en los satélites de órbita inferior y debe tener compensación. Las actualizaciones Doppler de 200 milisegundos permitieron una copia del 100% de las transmisiones FT-4 a través de varias pasadas de diferentes satélites lineales. Esto se puede lograr en SatPC32 estableciendo el "Intervalo SSB/CW" en el menú CAT a cero y marcando el cuadro 5X. Tenga en cuenta que esta configuración no se conserva cuando Se apaga SatPC32.
  • Se necesita muy poca potencia para QSO durante toda la duración del pase, desde AOS a LOS. W7QL estableció la potencia IC-9700 en "cero" (aproximadamente 500 mW, con más de 3 dB de pérdida de cable/conector a un par de antena Leo-Pack) y copió cada paquete en varios satélites.
  • FT-4 es muy tolerante con las señales de voz que podrían caer encima de un FT-4 QSO en curso. Sin embargo, una señal FT-4 cayendo en medio de un SSB QSO sería bastante molesto para los operadores SSB.
  • Según Joe Taylor, el ancho de banda ocupado de una señal FT-4 es de 90 Hz. Así que teóricamente más de 200 señales de este tipo podrían estar presentes en un canal de 20 KHz. Obviamente eso no, y no debería suceder. Pero una docena de QSO FT-4 estrechamente espaciados en la parte inferior de la banda, cada uno con muy poca potencia no debería ser perceptible a la voz actual y al tráfico CW.

Invitamos a otros operadores de satélites a unirse a nosotros en esta utilización ampliada de los recursos de satélite lineales disponibles para nosotros. Recomendamos el uso de FT-4 a muy baja potencia, en la parte inferior de pocos KHz del rango de frecuencia de enlace descendente, con compensación Doppler adecuada, como se describió anteriormente. Esperamos tener un QSO digital con usted en algún momento pronto en las "pájaros" lineales."

 

Bueno yo he probado con mi sistema en los CAS4 A y B y con solo 5 W (la TS2000 no puede sacar menos) me he escuchado sin problemas, espero poder usar un pequeño PC portátil y ver si decodifico las tramas (es un fastidio que el no se puedan abrir dos sesiones del programa, o al menos yo no se). ¿Alguno de los operadores de satélites se anima a probar?

Creo que cuando hacemos contactos con extranjeros no estaría mal, porque entre mover el rotor, apuntar en el log y el ruido, a veces es imposible saber el indicativo o el locator del corresponsal. Eso si,  hay que usar el programa SatPC32 tal cual indican en la nota que he puesto. 

 

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA2ET
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#348860  - 9 junio, 2020 11:04 

Carlos

Bueno yo he probado con mi sistema en los CAS4 A y B y con solo 5 W (la TS2000 no puede sacar menos)

Tienes 2 formas de bajar la potencia que puedes probar.

Usar un control metiendo una tensión negativa por la linea ALC.

Y más fácil, bajando el volumen de la salida de la tarjeta de sonido.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1CN
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#348876  - 9 junio, 2020 19:38 

Hola Carlos y Angel. Muy interesante, voy a probar a ver qué tal. Pero no hoy.....cuando pueda. Me ha gustado el post, sí. Tnx.

73. Diego

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EA3HAH
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#348893  - 10 junio, 2020 11:07 

Hola. Efectivamente Ángel, no había caído en lo de bajar el audio desde la tarjeta de sonido. Es la solución mas fácil y económica.

Ya he empezado ha hacer algunas pruebas. Con algunos sat chinos me he oído en la bajada (pero no tenia el segundo pc preparado). 

Y hoy mismo he probado con el RS-44,  transmitiendo con un mini-pc y me he decodificado en el otro. Eso si, para decodificar he tenido que subir a 10 W, con menos ni me oía; pero el pase era muy bajo, solo entre 5-7º de elevación. (Pero es normal, este sat tiene estas cosas)

Diego, me alegra que quieras probar cosas, no siempre van a ser los yankis.

Por cierto, ¿alguien sabe si se pueden tener dos sesiones abiertas del wsjt-x dentro del mismo pc? Eso seria fabuloso para hacer uno mismo las pruebas si no hay corresponsal al otro lado.

Como le dije a un amigo, en la radioafición lo importante no es lo que se comunica, sino el hecho de poder hacerlo.

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3B
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#348911  - 10 junio, 2020 19:55 

Os funciona el cambio de frecuencia via CAT en transmision?, a mi solo me funciona en recepcion, mientras transmito no ajusta el doppler. Igual es un tema de mis equipos, utilizo dos FT897 uno para VHF y el otro UHF

 

EA3B Xavier (ex EA3EYD)

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EA3HAH
Mensajes: 939
#348935  - 11 junio, 2020 10:44 

@ea3b Hola Xavier. Me parece que es cosa de las emisoras, ni las 857 ni las 897 permiten a través del CAT mover la frecuencia cuando se transmite. Un pequeño inconveniente. Pero creo que aun así se podrá hacer estas pruebas y comunicados.

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3HAH
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#349370  - 21 junio, 2020 18:10 

Hola colegas. No hace ni 10 minutos que he estado probando en el satélite chino XW-2F que tal me oía en FT4. Tengo preparado dos sesiones del WSJT-X, una a la que llamo "sube" y otra a la que llamo "baja" (¡¡ que nombres mas originales !! ) para llegar o subir hasta el "pájaro" y otra para recibir la bajada.  (Como tener dos sesiones abierta del wsjt-x mas info en este post: https://www.ure.es/foros/software/se-pueden-tener-2-sesiones-abiertas-del-wsjt-x-en-un-mismo-pc/ )

Deciros que ha sido todo un éxito, he podido escuchar todas mis llamadas. 

La subida estaba a 1500 Hz, y la bajada la oía a 600 Hz. Así que ya sabéis que se puede hacer y me gustaría que hubiese algún que otro corresponsal para ir haciendo mas pruebas. 

La potencia ha sido la mínima de la TS2000 (5 W) y he bajado el volumen de la tarjeta de sonido para sacar aun menos potencia.

El programa de seguimiento ha de ser el mejor, el SatPC32. Es el que mueve bien y mejor los doppler tanto de subida como de bajada. Los americanos en la pestaña CAT ponen el SSB/Interval a cero (0) y la velocidad de corrección (speed)  a 5X; yo la he puesto a 10X (Ya puestos a corregir, que lo haga bien) 

Venga animaros.

73 de Carlos y nos vemos y escuchamos ahí arriba.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA5WU
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#350131  - 10 julio, 2020 19:59 

@ea3hah Hola Carlos.

Me gustaría probar a ver si lo conseguimos.Mandame un correo a pasqualrafael@gmail.com y concretaremos una cita

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EA3HAH
Mensajes: 939
#350135  - 10 julio, 2020 22:01 

@ea5wu

Ok. Ya te mandaré un emilio y quedamos. Por cierto, he mandado un artículo a la revista sobre este asunto y espero que pronto pueda ser publicado, con datos y cifras.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3HAH
Mensajes: 939
#350297  - 15 julio, 2020 11:46 

Hola a todos.

Pues EA5WU y EA3HAH ya hemos hecho la prueba en FT4 con el XW-2B y ha sido un éxito. Nos hemos decodificado sin problemas. En no mucho tiempo publicaran un articulo en la revista, dando mas información.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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