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Alguno trabaja los sat con antenas de dk7zb.

EA4T
 EA4T
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#28870  - 12 octubre, 2014 11:17 

Hola a todos.
Me gustaria saber que tal van.
o si son mejores otras...
Un saludo.

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Recibe mis mas cordiales saludos. 73...
Jorge Gallardo
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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#262282  - 12 octubre, 2014 12:53 

Hola, yo utilizo una 6el para VHF diseño DK7ZB y en UHF una 11el diseño YU7EF.
Lo de mejores o peores, en primer lugar para SAT tampoco se necesitan antenas sobresalientes, yo los trabajaba antes con unas eggbeater. Ademas comparar DK7ZB con otras es demasiado generico, en todo caso seria la antena x con la antena y. pero ya te digo para SAT vale casi cualquier direcional, yo particularmente prefiero que no sean muy grandes ya que a mas larga mas ganancia (en terminos generales) pero menor lobulo de radiacion por lo que hay que afinar mas con el apuntamiento y mas si no se tiene elevacion y los SAT son muy accesibles en terminos de potencia, es decir que con poco se llega.
Los diseños de Martin DK7ZB van muy bien, pero vamos como otros que hay por ahí.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EB2AOC
Mensajes: 34
#262288  - 12 octubre, 2014 13:56 

Buenas tardes EA4AYW.

Yo utilizo desde hace ya un año para trabajar SAT´s la siguiente configuracion.
VHF 2x5ele cross-yagui de 28Ohm y 1,5mtrs de Boom diseño DK7ZB
UHF 2x9ele cross-yagui de 28Ohm y 1,5mtrs de Boom diseño DK7ZB
De momento tengo RCHP y LCHP para la antena de VHF y RCHP fija para la de UHF.

Y digo de momento porque mi intencion, al menos para la de VHF es poner tambien polarizacion Vertical y Horizontal. Para la de UHF tengo en proyecto poner tambien LCHP, pero en 432 Mhz la cosa se va complicando mas y hay que hilar mas fino..

Hasta el dia de hoy estoy encantado con esta configuracion de antenas, y no hay satelite que se me resista. Ademas de los SAT que llevan transponder, tambien suelo recibir las balizas del resto de SAT´s sin ningun problema.
Eso si, aunque al principio la idea era no usar rotor de elevacion y dejarlas fijas a unos 20º, al final me decidi a invertir un poco mas y coloque un rotor de elevacion. Y creo que fue lo mejor que pude hacer.

Tambien he usado estas antenas en contactos terrestres para los concursos de VHF, ya que aunque no es para lo que estan pensadas son las unicas directivas que poseo para V/UHF, con resultados mas que aceptables llegando a trabajar estaciones de la zona de Burdeos y Cataluña desde mi qth en IN82PP...

Por lo tanto recomendables 100% los diseños de DK7ZB.
73´s

Un saludo

Javi EB2AOC

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EA4CYQ
Mensajes: 640
#262283  - 12 octubre, 2014 18:28 

DK7ZB tiene muchos diseños, es demasiado genérico.

Entra en la página de VE7BQH, allí están comparadas todas las antenas y elige la que se adapte a tus necesidades.

En sat recomendable poder cambiar de polaridad.

Juan Antonio

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EA4T
 EA4T
Mensajes: 656
#262284  - 12 octubre, 2014 19:26 

Muchas gracias por las respuestas.
Pero estaba indeciso entre las Xquad de wimo para las dos bandas o hacerme algún modelo de Dk7zb.

Ya tengo experiencia en las del alemán, ya que mi yagui de 6m es diseño de el.
hace tiempo hice también alguna para vhf y otra para uhf.

Se que van bien, pero no había probado ha realizar las Cross, y antes de embarcarme en el proyecto quería tener alguna opinión.

ya llevo algún año sin hacer satélites, antes tenia las dos mas grandes de M2 para satélites, pero al final las vendí por que no las daba mucho uso.
y ahora me ha entrado el gusanillo otra vez y ando sin nada para sat.
y quería montar algo no tan voluminoso.

EA4ADJ, he estado viendo un poco por encima los diseños del alemán y para horizontal lo tengo muy claro.
Pero para satélites no veo o no lo encontré exactamente diseños exclusivos para satélites.
Imagino que habria que tomar las medidas de la misma antena horizontal para colocar los elementos en vertical.
pero a que distancia inicia la antena vertical en el boom
es decir con cuanta separación desde el reflector debe comenzar la vertical.

Supongo que debe de venir por algún lado, pero aun no lo tengo muy claro.

Otra cosa, los diseños vienen para trabajar en SSB, no en la parte de satelites.
Cual es el ajuste para trabajar arriba...
Muchas gracias por vuestras respuestas.

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EB2AOC
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#262306  - 12 octubre, 2014 20:51 

Buenas de nuevo.
Para hacer la cross-yagui yo separe la horizontal de la vertical lo necesario para que los elementos, y sobre todo el Radiador con su cajita ya que es el que mas ocupa, no se interfieran entre ellos. Es decir, lo replantee con una plantilla hasta conseguir la posicion idonea. En la 2x5ele para V fue mas facil, en la 2x9 para U me costo algo mas encontrar la posicion idonea debido al numero mayor de elementos y a la menor separacion entre ellos...
Eso si, esta distancia de separacion hay que tenerla en cuenta a la hora de enfasar ambas antenas (horizontal y vertical) para conseguir la polarizacion circular...
Yo me inspire para ello en la pagina web de Henk PA3GUO.

Respecto a la correccion de la medida de longitud de los elementos para que la antena resuene en las frecuencias de SAT's creo recordar que desconte unos 8mm aproximadamente con resultados satisfactorios. Lo lei en algun sitio, pero ahora no recuerdo donde....
Suerte con el proyecto.
73's

Un saludo

Javi EB2AOC

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EA4T
 EA4T
Mensajes: 656
#262285  - 13 octubre, 2014 19:29 

Gracias por la respuesta.
Creo que voy a aprovechar dos Boom de 3m que habia empezado hace tiempo y tenia ya taladrados para SSB a falta de poner los elementos para construir:
[ul]
[li]7 Elem 2m 28Ohm[/li]
[li]13 Elem 432 28Oh[/li]m
[/ul]

Lo que necesitaría saber es exactamente el rebaje y si hay modificación de distancias para adaptarlas a FM en la parte de satélites.

no obstante pondré un email a alemán a ver si me puede facilitar las medidas correctas.

Se admiten mas sugerencias...
Gracias a todos.

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EB2AOC
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#262341  - 13 octubre, 2014 20:06 

Disculpa pero ayer te di un dato erroneo. Hoy he buscado mis apuntes y a los elementos les desconte 4mm para adaptarla a las frecuencias de SAT's, y no 8mm como te dije ayer.

Respecto a la distancia entre elementos yo no hice ninguna variacion, ya que estariamos cambiando el comportamiento de la antena.
Pero esto seguro que alguien con mas conocimientos en la materia te lo puede confirmar...
73's

Un saludo

Javi EB2AOC

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EA4T
 EA4T
Mensajes: 656
#262344  - 13 octubre, 2014 20:32 

Gracias...
Si habia estado leyendo hace un rato y 8 me parecian mucho.
He visto que PA3GUO hablaba de descontar 2mm para llegar a la frecuencia de 145850.

Imagino que esos 4mm son validos para la de vhf como para la de uhf.

también he leído que la distancia que dejas en el boom de la horizontal a la vertical luego la tienes que adaptar o algo así.
a la hora del enfase.

Y supongo que el ajuste de las dos antenas habrá que hacerlo antes de hacer el enfase y dejarlo a la menor roe posible...

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EB2AOC
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#262349  - 13 octubre, 2014 21:04 

Para conseguir la polarizacion circular, tiene que existir un desfase de 90° entre ambas antenas.
Este desfase se puede conseguir de dos maneras. Con un desfase mecanico separandolas fisicamente1/4 lambda sobre el boom. O bien, como en las cross-yagui que nos ocupa, combinando una parte de separacion mecanica y compensando el resto con la diferencia de longitud entre ambos latiguillos de enfasamiento...

Te pongo un ejemplo rapido, para que me entiendas mejor.
Para VHF, usando la separacion mecanica, ambas antenas tendrian que estar distanciadas en el boom unos 50 cms aprox entre ellas.
Si solo las separas 10 cms, tendrias que compensar el resto (los 40 cms restantes) con los latiguillos de enfasamiento. Es decir, un latiguillo seria 40 cms mas largo que otro, teniendo siempre en cuenta( por supuesto) el coeficiente del factor de velocidad del cable.

Al menos, yo asi lo entendi, tras dar muchas vueltas al tema.
Hechale un vistazo a la pagina de SM5BSZ. Tiene informacion bastante clarificante al respecto...

Un saludo

Javi EB2AOC

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EB2AOC
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EA2ET
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#262356  - 14 octubre, 2014 06:47 

Ni 4 mm ni 8 mm.

144.300/145.850=0.99

Tienes que multiplicar todas las medidas por 0.99 (incluida la separación entre elementos) para que siga siendo la misma antena.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4T
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#262367  - 14 octubre, 2014 16:22 
EA2ET escribió:
Ni 4 mm ni 8 mm.

144.300/145.850=0.99

Tienes que multiplicar todas las medidas por 0.99 (incluida la separación entre elementos) para que siga siendo la misma antena.

Muchas gracias por la respuesta.
Entonces entiendo que para la de uhf se aplicaria la misma formula.
433.000/436.000=0.99

No se si es coincidencia o da el mismo resultado.
los calculos serian para esta antena:
http://www.qsl.net/dk7zb/70cm-longyagi/13-ele.htm

Seria correcto ?

y si te entendido bien tanto los elementos, excitado y distancias serian multiplicadas por 0.99 y esa seria la medida a colocar.

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EA4T
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#262355  - 14 octubre, 2014 16:24 
EB2AOC escribió:
Para conseguir la polarizacion circular, tiene que existir un desfase de 90° entre ambas antenas.
Este desfase se puede conseguir de dos maneras. Con un desfase mecanico separandolas fisicamente1/4 lambda sobre el boom. O bien, como en las cross-yagui que nos ocupa, combinando una parte de separacion mecanica y compensando el resto con la diferencia de longitud entre ambos latiguillos de enfasamiento...

Te pongo un ejemplo rapido, para que me entiendas mejor.
Para VHF, usando la separacion mecanica, ambas antenas tendrian que estar distanciadas en el boom unos 50 cms aprox entre ellas.
Si solo las separas 10 cms, tendrias que compensar el resto (los 40 cms restantes) con los latiguillos de enfasamiento. Es decir, un latiguillo seria 40 cms mas largo que otro, teniendo siempre en cuenta( por supuesto) el coeficiente del factor de velocidad del cable.

Al menos, yo asi lo entendi, tras dar muchas vueltas al tema.
Hechale un vistazo a la pagina de SM5BSZ. Tiene informacion bastante clarificante al respecto...

Entendido...
Gracias...

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EB2AOC
Mensajes: 34
#262368  - 14 octubre, 2014 17:09 

Angel, muchas gracias por tu aclaracion con respecto al recalculo de los elementos de la antena para una nueva frecuencia de trabajo.
Desconocia por completo que se aplicaba esa relacion, tanto en longitud de elementos como en separacion.
Como ya comente, lo de los 4mm lo lei en algun sitio que no recuerdo en internet. Pero queda claro que San Google a veces no es tan Santo :huh:
Me lo apunto para proximos proyectos

Un saludo

Javi EB2AOC

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EA2ET
Mensajes: 6689
#262389  - 14 octubre, 2014 23:05 
Escribió:
Muchas gracias por la respuesta.
Entonces entiendo que para la de uhf se aplicaria la misma formula.
433.000/436.000=0.99

No se si es coincidencia o da el mismo resultado.

Será coincidencia porque
144.300/14.200=10.13

Ya puedes montar esa yagi para 20m.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4T
 EA4T
Mensajes: 656
#262414  - 15 octubre, 2014 12:23 

ya suponia.
buena formula y forma de redimensionar antenas para otras bandas o su ajuste en frecuencia.
jajaaa.

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Jorge Gallardo
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