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¡No solo los colegios/institutos!

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EA7JIY
Mensajes: 63
#19859  - 29 abril, 2012 13:00 

Para empezar, gracias a URE, Miguel, y todo aquel que hace algo para difundir la radiafición por esto, creo que era necesario, ya que la "extinción" de esta "raza" en España solo la podemos frenar nosotros...

Pero, creo que a veces nos centramos demasiado en los colegios, cuando realmente podría haber cosas que tiene mayor resultado. Las actividades en los colegios están muy bien, muy informativas etc... pero, desde mi punto de vista, no transmite realmente lo que esta afición es, y tampoco incita demasiado a adentrarse, más bien es "la charla de esos "locos" ara perder clase (yuhuuu)", que reitero, esta bien, y algo se saca, se da a conocer, y es necesario realizar estas actividades. No obstante, hay otros espacios donde actuar, y otros frentes por abrir. Los jóvenes no se encuentran unicamente en los Institutos y colegios, tambien en centros juveniles, que ya existen en muchas ciudades de España, en campamentos, en la calle... es decir,que creo que más que una charla y un rato, a veces se debe intentar CAPTAR más a los jóvenes con cursos, aprendizajes más avanzados, con los cuales ya "los tenemos en el bote" fijos, y de donde nadie los puede sacar, ¿como? pues, creo, desde mi opinión que no es mejor ni peor que ninguna otra, desde las asociaciones, secciones locales, y dando un SOPORTE a quien quiera empezar, para que no empiece SOLO, sino acompañado de alguien que le enseña, le da apoyo logístico en tema de equipos etc...

Ya que, el caro equipamento "echa" para atras a muchos (muchos amigos mios intentan meterse, y por falta de $$ no quieren). Tambien, una sección Juvenil en las secciones, o en la propia URE no estaría mal, y, reuniría, aunque sea en internet a muchos jóvenes con los mismos intereses.

Esto es todo, no es una crítica, es mi opinión, sin herir a nadie, ni hechar culpas, ni pelear!!

Y... la radioafición no se fomenta desde el sillón! Pongamos todos nuestro granito de arena ;)

Un saludo a todos

EA7JIY :::::: Young Amateur Radio Station
Alejandro Martínez

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Inició el tema
EA7P
 EA7P
Mensajes: 1017
#187857  - 29 abril, 2012 13:30 

Efectivamente los caros equipos, los trámites burocráticos, el examen, la instalación y todas esas cosas hacen a cualquiera que quiera empezar que lo vea como algo muy lejano, por ello permitir el acceso de estudiantes a los equipos instalados en las secciones de URE no parece mala idea Alex, sería una forma más fácil de tomar contacto con la radioafición, además acompañados por gente con experiencia.

Y no sólo colegios e institutos, también hay otros lugares donde tenemos posibles canteras de radioafición, incluso en la Universidad. Desde hace mucho hay radioclub en algunos Campus pero esta via no se aprovecha a fondo, tengamos en cuenta que los estudiantes de carreras técnicas, sobre todo de Ingeniería de Telecomunicaciones estudian y tienen afinidad con temas muy relacionados con nuestro hobby como electrónica, electricidad, propagación de ondas, etc. Para esos alumnos sería un buen aliciente iniciarse en la radio, quizá al principio como aplicación práctica de sus estudios para pasar luego a hobby.

Visita mi Radio-Web: https://EA7P.ure.es

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#187869  - 29 abril, 2012 14:08 

Hola Alex y Paco...

Totalmente de acuerdo con vosotros, es más, lo de "La Radio en Las Escuelas" es sólo un título, un nombre para referirnos a la promoción entre jóvenes, principalmente estudiantes, y eso abarca colegios, institutos y universidades también, si bien estas últimas ya suelen contar con actividades relacionadas, si no del todo con la afición, si con la transmisión y recepción de ondas electromagnéticas.

La opinión de Alex me resulta particularmente útil, ya que él está en ese segmento de edad al que nos dirigimos en primera instancia, y acaba de sacar su indicativo con tesón y determinación, porque le gusta la radio... como a todos los que una vez tuvimos oportunidad de que esta se cruzara en nuestro camino y hoy estamos aquí.

Él, y como él otros jovencísimos aficionados que todos tenemos en mente, (EA3HNM, o EA1HLL, por poner algún ejemplo), son la prueba fehaciente de que la radio tiene tanto magnetismo ahora, como pudo tener antaño, solo hace falta que alguien te la muestre y te acompañe en los primeros pasos, y para eso están los radioclubs, y las distintas asociaciones, incluida URE, cuyas Secciones Locales deberían tener como uno de sus principales objetivos, la divulgación y la captación de nuevos operadores, acaben estos como socios o no, y desde luego dejar al margen diferencias y disputas que no solo no ayudan a la Radioafición en general, si no que la perjudican seriamente.

(Edito para que no se me malinterprete)

Con este último comentario, me refiero a que todos, independientemente de que pertenezcamos a tal o cual asociación, debemos remar en la misma dirección, pues estamos en el mismo barco, y si cada cual sigue un rumbo, no avanzaremos nunca.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
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EA7JIY
Mensajes: 63
#187858  - 30 abril, 2012 08:22 

A ver, he dado mi opinión por eso, creo que veo las cosas desde otro "punto", y puedo ayudar de forma positiva.

No olvideis de sitios como orfanatos, casas de acogida etc... donde, aparte de divulgar la radioafición, le haremos pasar un dia genial, olvidando todo lo que habrán pasado ya...

Uno de los grandes problemas es la "desconexión" de los jóvenes radioaficioandos Españoles, para que me entiendas, NO conozco a ninguno de los dos operadores jóvenes que me dices, y seguramente haya muchos más que no conozca, no solo en España sino en el MUNDO. Por eso, una asociación debe de estar por medio, poner en contacto, abrir algo, nose... ideas hay miles, ya que, a mi, me gustaría poder contactar con gente JOVEN, y no con gente que me sacan 30años!

Yo, y como dice Paco, creo que las secciones locales tienen un papel crucial, es un sitio con equipos, con gente que te ayude, con un indicativo que a lo mejor con la autorización de telecomunicaciones puede ser usado por jóvenes aun aprendiendo que vayan allí etc... Yo no tuve esa suerte (ahora si tengo sección local, y ya no la uso! ¿comprendeis?), yo me tuve que buscar las papas, y, entre en la radioafición porque las estrellas se alinearon para que fuera así, pero eso me temo que no va a pasar con cualquier joven que busque meterse en HAM o simplemente en CB (y aqui abro otro tema)

Sobre CB... es otro frente, IMPORTANTE, sin duda por abrir, y donde TAMBIEN hay que incitar a los jóvenes a entrar, ya que esta es más barata, accesible y simple... Creo que es un error no apostar en la CB, cuando aún hoy sigue siendo el camino más instructivo y más usado por nuevos radioaficionados.

Enfin... las ideas las dejo por ahí...

Y Miguel, si neceistas material para cuando vayas a los colegios, me refiero, a cosas que le puedan gustar, como un jóven de su edad y ESPAÑOL haciendo radio, fotos, algo que creas que puede servir para encender entusiasmo, cuenta conmigo ;)

Un saludo a los dos, y a seguir luchando!

EA7JIY :::::: Young Amateur Radio Station
Alejandro Martínez

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Inició el tema
EA4FRZ
Mensajes: 91
#187951  - 10 septiembre, 2012 09:10 

Buenas!! estoy recien llegado a la URE y ... Me encanta esto!! a ver si podemos diseñar un proyecto o algo porque... en Cuenca soy el único, y como bien ha dicho el colega, la gente no se anima por los precios de los equipos... voy a seguir leyendo el foro y... ya os cansaréis de mí xD

73, Rubén

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EA1IET
Mensajes: 37
#187859  - 10 septiembre, 2012 10:09 

Hola,

Mi opinión es parecida a las vertidas por aquí.

Como radioaficionado joven (no llego a la treintena), y reciente, no puedo sino dar un tirón de orejas muy grande a la URE y a la comunidad de radioaficionados Española.

Creo que tal y como está planteada hoy en día, la URE esta abocada a su extinción. ¿La razón?

Desde mi punto de vista, se hace hincapié en determinados aspectos de este hobby que no potencian con suficiente interés las cosas que hacen de esta una afición colectiva. Creo que la definición de radioafición está muy lejos de englobar un hobby aséptico y endogámico.

Aunque bien es cierto que últimamente se están haciendo ciertos esfuerzos en la materia (como con el programa de radio en las escuelas), no puede ser que la mayor comunidad de radioaficionados en España no tenga, por ejemplo, material pedagógico y divulgativo propio gratuito.

- No puede ser que no haya un tutorial, o incluso vídeos actualizados e interesantes (nada de un QSO de 30 minutos con la señorita pepis del vértice de vegacorrillos) de cómo operar en radio. ¿Qué frases usar? ¿Cuándo? ¿Cómo?
- No puede ser que no se publique información tan básica y sencilla como por ejemplo, qué narices es un dipolo.
- No puede ser que tenga un foro completamente privado. (Ni os imagináis la de cosas que quise preguntar cuando aún no era socio)
- No puede ser que teclee en google "como ser radioaficionado" y la primera página que me aparezca sea la de un radioclub chileno.

Etcétera, etcétera. Creo que veis a dónde quiero llegar.

Por supuesto que no se trata de hacer un tratado de radioafición. Ni pretender llegar a los niveles de implicación de la ARRL. Pero la URE debería proporcionar material autónomo suficiente a cualquier persona para ser radioaficionado, sin que haya tenido el más minimo contacto con ella.

No se trata por supuesto de dar un curso para explicar la dispersión de las ondas en la atmósfera de marte, pero si el mínimo necesario, una base, para que todo interesado "eche a rodar" por su cuenta.

Creo que pretender que los demás hagan cosas por nosotros es diluir responsabilidades en la gran masa.

Si la radioafición tiende a desaparecer en este país, la responsabilidad será exclusivamente nuestra. Escudarse en los peros que pone la administración (que los hay, y son numerosos) tiene cierta validez, pero no es suficiente.

A riesgo de parecer falto de modestia, creo que no me equivoco al decir que la URE tiene un privilegio enorme de tener gente joven en sus filas.

Seamos realistas, la tasa de entrada de gente nueva y joven a esta afición es meramente anecdótica. Todo sistema energético tiene una entrada de energía, un proceso y una salida. En la URE apenas hay entrada de energía, así que llegará un punto en que la máquina se quede sin gasolina y entonces será tarde para llevarnos las manos a la cabeza.

Tenemos Internet que es una herramienta, que bien usada, vale para llegar a un montón de chavales y no tan chavales, que lo usan como quien va a comprar el pan.

Si pretendemos que sean los chavales los que llamen a nuestra puerta diciendo "hola, quiero ser radioaficionado" lamento decir que eso no va a ocurrir. Y si ocurre es tener suerte. Somos nosotros los que tenemos que llegar a ellos. Nadie dice de captarlos cual secta; pero sí mostrar un mínimo interés por la divulgación y la ayuda a quien no sabe qué es un coaxial.

Porque si, podemos ir un día a un instituto a un colegio, pero cuando el chaval llegue a casa a Internet a buscar más cosas, se dará de bruces con la realidad de una montonera de Información difícil de digerir. Como quien no sabe ni andar en bici y le muestran las maravillas de la conducción de camiones.

Por supuesto que es una afición complicada, extensa y multidisciplinar. Pero eso no quita para que haya un intento de divulgación práctica. Informal, divertida, interesante, directa, accesible, fácil de entender para todos.

Claro que si la URE pretende ser un Club de radioaficionados, en vez de una unión o una asociación, no tiene ni mi más mínima queja.

Pero creo que no es el caso.

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EA2CSZ
Mensajes: 63
#187860  - 10 septiembre, 2012 17:37 

Pues más de lo mismo por mi parte.

Yo tampoco llego a los 30 todavía. Obtuve la autorización de radioaficionado y me hice miembro de URE hace 5 años.
He estudiado Ing. Téc. de Teleco en mi ciudad, y por más que he intentado siempre convencer a compañeros de universidad para que se hicieran radioaficionados también, soy el único.
Y ahora ya hasta han quitado de aquí esa carrera...

El examen tipo test al fin y al cabo es lo de menos, y sería absurdo dejar radiar a alguien que no demuestre que sabe lo básico de radioelectricidad o la legislación que corresponda. Lo de haber quitado la parte de Morse sí que era de esperar. Aprender Morse cuesta (todavía lo estoy intentando), y es algo que sale de ti mismo como radioaficionado querer aprenderlo antes o después.

Pero es que, y a pesar de que ahora ya no hay que pagar en cada renovación quinquenal, gastarse casi 200€ de un plumazo SOLO para tener la autorización es mucho para un joven de 20 años.
Que cuando no había otra cosa pues vale. Pero ahora eso son 200€ menos para un smartphone o un ordenador portátil por ejemplo. Y seguro que si un chaval le va a su padre con "¿me das 200€ para ser radioaficionado?", lo más normal será que el padre le diga que se deje de tonterías, que ya tiene el "guasap" para hablar.
¿Por qué no hay ningún descuento en las tasas para menores de 26 años por ejemplo? Para jubilados es gratis. ¿Es que sobran jóvenes y faltan jubilados en la radio?
Más luego la cuota anual de URE que no es de las asociaciones más baratas precisamente.

Y en estos 5 años poca radio he hecho, ya que mi primer equipo me lo acabo de comprar hace menos de un mes después de un tiempo ahorrando, un FT-817ND de 5W.
Ahora a ahorrar más para comprar antenas, acoplador, medidor, baluns, TNC, amplificador, fuentes, ... o intentar hacer yo lo que se pueda, pero sin tener ni idea ni material.

Que sí que hay sección de URE aquí, y hay un local con una instalación y un equipo de HF de 100W, con TNC y PC para digitales, y si voy al local tengo permiso para utilizar sin problemas.
Pero la media de edad de los pocos radioaficionados que hay aquí ronda los 60 años, y no tienen mucho tiempo, ganas o desgraciadamente salud para estar pendientes de mi.
Y estar en el local solo, no es agradable por muchos motivos.

Porque por mucho aprobar el examen, leer manuales de instrucciones, y buscar información en internet... sigue haciendo falta gente que te enseñe, con la que compartir material, y experimente contigo. Y eso escasea.

Mi vivencia y opinión personal.

Saludos.

http://img42.imageshack.us/img42/8962/ure.png

Toni - EA2CSZ

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EA4ESP
Mensajes: 649
#201081  - 10 septiembre, 2012 17:42 

En otros sitios estamos deseando que venga gente nueva a la que enseñar lo poco que sabemos.

¡¡¡Que mal repartido está el mundo!!!

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
http://uranex-radio.blogspot.com/
Plasencia (Cáceres)
URE Sección Comarcal San Fernando (Cádiz)

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EA2CSZ
Mensajes: 63
#187871  - 10 septiembre, 2012 18:36 
EC1DJ escribió:
[..] universidades también, si bien estas últimas ya suelen contar con actividades relacionadas, si no del todo con la afición, si con la transmisión y recepción de ondas electromagnéticas.[..]

En mi caso (y estamos hablando de Ing. Téc. de Teleco), en una práctica enfrentar dos bocinas de microondas y rotarlas para ver cómo afecta la polarización, y en otra práctica subir a la terraza de la universidad a ver la TDT en un medidor de campo.
El resto de la carrera teoría, teoría, cuatro simulaciones en MatLab, y por si acaso más teoría, que en muchos casos no comprendes, o no sabrías aplicarla correctamente al "mundo real" y en 3 meses se te ha olvidado. La verdad es que no ayuda a tener interés por la radio como afición.
Y fuera de la titulación, sí se hizo una actividad sobre la radioafición... en el año 2005. Por lo visto tampoco tuvo mucho éxito.

EC1DJ escribió:
[..] la radio tiene tanto magnetismo ahora, como pudo tener antaño, solo hace falta que alguien te la muestre y te acompañe en los primeros pasos [..]

De hecho por mucho Internet o mucho Smartphone con Whatsapp... el entender de primera mano el cómo funcionan las comunicaciones (por ejemplo ver el espectro en banda base de "Los 40 principales", con sus L+R y L-R, el tono piloto, el RDS... hoy en día posible con un receptor de TDT para PC de menos de 15€), hacerse una antena Wi-Fi con botes de conserva, o incluso recibir una imagen SSTV, dan mucha satisfacción a poco que te interese la radio.

http://img42.imageshack.us/img42/8962/ure.png

Toni - EA2CSZ

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#201086  - 10 septiembre, 2012 19:35 

Me alegra ver que el hilo crea opiniones e ideas. :woohoo:

Estamos ya preparando el terreno para este nuevo curso, y desde luego, lo que no sobran son esas ideas y gente que quiera que entre todos las pongamos en práctica.

Actualmente el grupo de trabajo de esta vocalía lo formamos cuatro personas, tres maestros y un aprendiz. Para nada estorbaría algún técnico y algún humanista, o simplemente, alguien con ganas de hacer cosas.

La puerta está abierta. ;)

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA4FRZ
Mensajes: 91
#201090  - 10 septiembre, 2012 21:28 

Muy buenas!

Pues yo siempre que he ido a algún sitio, por ejemplo a LAN-Partys y demás, siempre he llevado la insignia del radioaficionado (No de Ure, porque llevo en ella... cosa así de 9 días xD).

En Clase (Soy técnico Superior en Sistemas de Telecomunicaciones e Informáticos), siempre que había que hacer una ponencia, charla, taller o algo, siempre lo he orientado a la radioafición o a algo que tenga relación con ella (APRS, Radiogoniometría deportiva -Caza del zorro- y demás) y parece que al menos a la gente le ha interesado el tema... pero ya... cuando les dices que tienen que hacer un examen y pagar 200 boniatos... parece que ... cuesta un poco

Una noche, en una LAN Party, tuve una conversación muy interesante con un chico que vino a uno de mis talleres, y a otro EA y a mí, nos preguntó abiertamente "Por qué somos radioaficionados, teniendo internet"... Claro que le contestamos, además de lo que todos conocemos, las inquietudes, nuestros deseos de ayudar al que lo necesite.. el sentimiento de pertenencia a la orden de "los caballeros de las ondas"... Algo que... ¿Quien nos ha impulsado a ello? Todos hemos empezado por causas muy distintas... pero al final nos une lo mismo.

¿Cómo ser radioaficionado? - NI IDEA... a leer por internet y bueno... a tener suerte... En determinados casos... puede que la gente de URE se pase el día del examen para ver si te pueden "captar"... obtienes tu licencia... te compras tu primera 2metros... de cuando en cuando... si mejoras un poco el QTH... pinchas un repe o entras en la frec. local. ¿Y luego?

Es una lástima, que aparte de no captar gente, no motivemos a los que ya están en el mundo de la radio (ya no digo sólo de URE). ¿Qué podemos hacer?

A mí se me ocurren varias ideas, que no nos costarían mucho dinero, sólamente esfuerzo ¿Sólamente?

[ol]
[li]Talleres en INSTITUTOS / UNIVERSIDADES [/li]
[li]Creación de una sección juvenil constituida con estatutos propios para luego poder tomar parte en los consejos de la juventud, para que los jóvenes sean los portavoces de URE en los foros de participación juvenil[/li]
[li]Promover facilidades frente a la autoridad competente para mejorar y favorecer las condiciones de acceso a el mundo de la radioafición[/li]
[li] Mostrar la radio como el INICIO y la base de las nuevas y modernas comunicaciones y no como un intento de sustitución de las mismas.[/li]
[li] Demostrar que en casos de catástrofe, lo que el 90% de las veces, lo único que sigue en pie, son los equipos de los radioaficionados[/li]
[/ol]

En fin... son ideas, que si quiere la "comisión de Juventud" se pueden plasmar en un proyecto-documento para darle forma.

Saludos!

73, Rubén

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#201116  - 10 septiembre, 2012 23:42 
EA4FRZ escribió:
"comisión de Juventud"

Jeje, muy bueno! Me lo apunto, y para este curso, iré a las charlas en pantalón corto... :laugh:

Por partes;

EA4FRZ escribió:
[ol]
[li]Talleres en INSTITUTOS / UNIVERSIDADES [/li]

Bien, a mi entender, ese es el verdadero objetivo; que la Radioafición entre en los centros, Y SE QUEDE, como materia complementaria, no solo del área de Tecnología, también de Conocimiento del medio, Ciencias Sociales, Idiomas, etc...

EA4FRZ escribió:
[li]Creación de una sección juvenil constituida con estatutos propios para luego poder tomar parte en los consejos de la juventud, para que los jóvenes sean los portavoces de URE en los foros de participación juvenil[/li]

Creo que el grupo de trabajo de "La Radio en Las Escuelas" debería contar con algún miembro joven, que tuviese la perspectiva del alumno o estudiante. Por desgracia, no hay muchos colegas de URE en edad de institutos, y mucho menos de colegios, aunque alguno hay...
Quizás la solución a esto, vendría dada por la posibilidad de instalar estaciones "noveles" en los centros, que estarían gestionadas DESDE y POR los centros, con su "Comité" correspondiente. Esto es algo que ya se ha sugerido a la Administración. Hay que esperar.

EA4FRZ escribió:
[li]Promover facilidades frente a la autoridad competente para mejorar y favorecer las condiciones de acceso a el mundo de la radioafición[/li]

En este punto, repito lo mismo de antes. La idea o sugerencia sobre estas estaciones de "principiante", conllevaría la creación de esta figura en el REA, incluidas tasas, exámenes etc...

EA4FRZ escribió:
[li] Mostrar la radio como el INICIO y la base de las nuevas y modernas comunicaciones y no como un intento de sustitución de las mismas.[/li]

[li] Demostrar que en casos de catástrofe, lo que el 90% de las veces, lo único que sigue en pie, son los equipos de los radioaficionados[/li]
[/ol]

Existe un pequeño protocolo, y un Powerpoint, que se puede usar como guión por quién quiera hacer una demostración en un centro, que hace hincapié precisamente en estos, dos últimos puntos.

En casi todas las charlas que nosotros (Asorapa), dimos el año pasado (19 en total), se hicieron demostraciones y prácticas con modos digitales como PSK, RTTY y SSTV, precisamente por lo que tu comentas de vincular la Radioafición con el inicio y la base de las Telecomunicaciones.

;-)

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EA4FRZ
Mensajes: 91
#201119  - 11 septiembre, 2012 07:40 

Yo lo que he hecho en algunos talleres es demostrar la posibilidad de integrar comunicaciones como pueden ser:

-Red telefónica estandar
-Red Móvil
-VHF /UHF
-VOIP (Skype y centralitas ASTERISK)

Hemos mantenido conversaciones cada uno desde cada uno de los puntos anteriores entre todos, y a la gente, les pareció curioso. Dejamos "rienda suelta a la imaginación de cada uno" como por ejemplo:

-Suponte que vives en un pueblo de la sierra de "Navalpijo" y no tienes cobertura con tu teléfono móvil, pero sí que tienes cerca un repetidor de radio, que tiene en la misma caseta un nodo (como puede ser echolink) o una centralita que te deriva llamadas a donde la tengas programada... Pues llegando a ese sitio... podrás comunicarte con todo el mundo.... y tal... y eso... parece que a la gente le gustó jejeje

También se me ocurre que podríamos ayudar y orientar a grupos de diversas aficiones como puede ser gente que se dedica al Airsoft, o cazadores, que por desconocimiento, utilizan frecuencias que no les corresponden (PMR) e interfieren en la salida de repetidores y demás (ya ha pasado, y seguramente todos lo habréis sufrido)... quizá por ahí se pueda hacer algo.

Yo tengo un apunte curioso... en la "Murcia Lan Party" en el campeonato de seguridad informática, en una de las pruebas, teníamos que descifrar un esquema electrónico que estaba encriptado en un archivo MP3.. Al reproducirlo, sonaban "pitos" pero con una cadencia muy musical. En cuanto lo oí... dije... No se lo que es, pero tiene que ser algo de los míos jejej, Abrí el MixW y probando todos los modos, descubrí que era SSTV. Luego ya no supe que hacer con la prueba, pero fui el primero en desencriptarla jejeje

73, Rubén

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EA2CSZ
Mensajes: 63
#187861  - 11 septiembre, 2012 08:08 

Pero... y pregunto desde mi ignorancia... ¿cuál es la reacción de los niños en los colegios cuando váis a hacer 'las charlas'? ¿Y de los padres? Porque vuelvo a insistir en que no es como animar a los niños a hacer atletismo, que sólo necesitan ganas y sus piernas. Aquí hace falta mucho $€£, y eso sale de papá y mamá.
Y por lo que veo a veces (y que me hace llevarme las manos a la cabeza), cualquier adolescente tiene un smartphone tres veces más caro que el mío. Vamos que los padres tienen prioridades. ¿Se siguen regalando Walkies de juguete para comunión, cumpleaños, ...?

EC1DJ escribió:
[..] SE QUEDE, como materia complementaria, no solo del área de Tecnología, también de Conocimiento del medio, Ciencias Sociales, Idiomas, etc...

Imposible. Menudos debates hay actualemente sobre si se debe enseñar informática o no de forma obligatoria en los colegios a nivel algo más que usar el Office (tipo conceptos básicos de programación), después de tanto tablet, pizarra digital, etc.., como para que se introdujese la radioafición.

EC1DJ escribió:
[..] Quizás la solución a esto, vendría dada por la posibilidad de instalar estaciones "noveles" en los centros, que estarían gestionadas DESDE y POR los centros, con su "Comité" correspondiente. Esto es algo que ya se ha sugerido a la Administración. Hay que esperar.

Si he dicho en el párrafo anterior Imposible, aquí ya es un Ni de locos. En los centros a veces no cumplen ni con sus funciones si se salen de su rutina porque no saben que es algo que les corresponde, como para decirles que tienen que dedicar tiempo a esto. Y por el mismo sueldo. Con lo contentos que están ahora con el incremento de horas y la bajada del sueldo.

EA4FRZ escribió:
[..] Yo tengo un apunte curioso... en la "Murcia Lan Party" en el campeonato de seguridad informática, en una de las pruebas, teníamos que descifrar un esquema electrónico que estaba encriptado en un archivo MP3.. Al reproducirlo, sonaban "pitos" pero con una cadencia muy musical. En cuanto lo oí... dije... No se lo que es, pero tiene que ser algo de los míos jejej, Abrí el MixW y probando todos los modos, descubrí que era SSTV.[..]

Hay un videojuego que se llama Portal, y en una actualización en 2010 introdujeron como logro escuchar con una radio que aparece en el juego mensajes en Morse e imágenes SSTV. Además lo hicieron así como de manera secreta, sin dar muchas pistas.

Y la gente pues loca perdida pensando qué sería eso, intentando descifrar todos los mensajes, etc..
Supongo que eso motivaría a algún que otro joven a interesarse por la radioafición.

http://img42.imageshack.us/img42/8962/ure.png

Toni - EA2CSZ

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EA4FRZ
Mensajes: 91
#201126  - 11 septiembre, 2012 08:42 

Está claro que tenemos problemas... porque como bien han dicho... los jóvenes tenemos Smartphones más caros que por ejemplo, alguna decamétrica sencillita (Mi caso) xD.

Por eso creo que debemos "ofrecer" o mostrar ... algo "atractivo" para los jóvenes.

PD: Hablando de Videojuegos, en el Call Of Duty "Black OPS"... todo el juego se centra en las "Numbers Stations" ;)

73, Rubén

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EA2CSZ
Mensajes: 63
#201127  - 11 septiembre, 2012 09:21 
EC4AA escribió:
Mi recomendación es que -con tus conocimientos de base, la información de la Red y algo de material "DELCON" (del contenedor)- en estas etapas iniciales procures hacerte tú mismo lo remarcado en azul y -de momento- deseches lo que está en rojo.

Pues me resulta chungo hasta conseguir material DELCON. Lo único que tengo es cable rígido de 2,5mm de la instalación eléctrica de casa que la cambiamos hace poco por flexible.
Veo por ejemplo las antenas para VHF hechas con cable bifilar de 300Ohm, y digo ¡qué fácil hacerla! Pero pregunto a gente que se dedica o dedicaba a las instalaciones que de dónde se puede sacar y dicen "buuuuh, hace años que no veo cable de ese ni en las casas viejas".
Veo los esquemas para hacer TNC y adaptadores de digitales, y pone "coge los transformadores de audio de modems de PC". ¿Y de dónde los saco? Por más que pregunto a la gente si tienen algún PC antiguo y tal, nada.
Tiendas de componentes electrónicos no hay ninguna en varios cientos de km a la redonda. Y las de internet.. pues 10€ de gastos de envío no te los quita nadie. Como para comprar 2 resistencias de céntimo.
Conectores BNC, PL, etc... pues de eBay de Hong Kong tengo que tirar.
Vivir en un piso no ayuda a poder hacer pruebas y tal.

Vamos, como dije, una afición así siendo joven y llevándola a solas... muy dura.

http://img42.imageshack.us/img42/8962/ure.png

Toni - EA2CSZ

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#201133  - 11 septiembre, 2012 10:57 

Bueno Toni, EA2CSZ, yo no veo las cosas tan imposibles como tu las ves.
Nadie ha dicho que fuese fácil, pero desde luego sí que es factible, lo que requiere es buscar el modo de hacerlo.

Preguntas cuál es la relación con los niños... (lo de los padres es otro nivel al que aún no hemos llegado, pero todo empieza desde la plantación de la semilla, el fruto ya lo dará el árbol con el tiempo), pues bien, una cosa que siempre hemos tenido presente en las charlas, es que no nos podemos conformar con mostrar nuestros equipos, si no que son los chavales los que toman el micro y se mueven por las frecuencias, con nuestra supervisión, por supuesto), y además con el beneplácito de la administración, algo que algunos también veían "imposible" cuando empezamos...

En cuanto a que la radio sea un complemento más en los centros, es algo que no debe verse como una materia obligatoria, no se pretende que cuente para el currículum académico del estudiante, simplemente como lo que es en la vida real, un complemento para el desarrollo personal del individuo.

Tampoco veo imposible que en un futuro, esperemos que no muy lejano, la administración dé luz verde a algún tipo de autorización para principiantes, con beneficios fiscales y facilidades, aquí, como dije antes, es solo cuestión de proponer el modelo adecuado, y repito que por nuestra parte, (URE y esta vocalía), ya se está caminando en esa dirección.

También hay que decir que, en nuestro caso, (Asorapa), nos hemos centrado en colegios, por lo que, atendiendo a las edades del público menudo, y también a la falta de tiempo para las charlas, hemos creído que no era conveniente meternos en aplicaciones técnicas complicadas, pero lo que comenta EA4FRZ, es algo muy interesante para que los estudiantes con más edad lleguen a interesarse... Valga la redundancia.

Para acabar, diré que para mi el principal escollo existe en el paso inmediatamente posterior a la obtención de la licencia y la adquisición de un mínimo equipo, (éste se puede adquirir en el mercado de segunda mano a buen precio, y ya se ha dicho que los chavales tienen teléfonos más caros que una emisora nueva, y crisis habrá, pero la gente sigue comprándolos), si no que lo más difícil es la lucha en las comunidades de vecinos y los Ayuntamientos, y en general todo un conjunto de pruebas que hay que superar, que en muchos casos, desalientan a quién intenta entrar a la Radioafición. Pero aquí tampoco veo que sea imposible, solo tenemos que mirarnos a nosotros mismos, ¿Cuántos de nosotros ha sufrido hasta poder colocar su antena, o se ha tenido que pelear con vecinos y alcaldes, y aún así, están entre nosotros?...

Algo tendrá esta afición... :P

[strike]IM[/strike]POSIBLE

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA2ET
Mensajes: 6688
#201134  - 11 septiembre, 2012 16:58 

Hola Toni.

Escribió:
Pues me resulta chungo hasta conseguir material DELCON. Lo único que tengo es cable rígido de 2,5mm de la instalación eléctrica de casa que la cambiamos hace poco por flexible.

Eso debe ser que te da reparo mancharte las manos. ;)

En mi primera emisora, la única pieza que no conseguí en DELCON fue el cristal de cuarzo, 200Pts.

La semana pasada (a mis 55 años) recogí de la basura un transformador de lineas (ferrita anti-interferencias) y un yugo de deflexión (muchos metros de cable barnizado) de una tele.

Los conectores son caros?, pues no los uses!, aprende a hacer un empalme.

Que no encuentras cable de 300 Ohm?, haztelo!.

Quien dice que la radioafición es cara es por ignorancia, pero no me cansaré de decir que eso se puede curar.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2CSZ
Mensajes: 63
#187862  - 12 septiembre, 2012 07:55 

Y MacGyver con un chicle y un clip.... :dry: Pero eso no me ayuda.

Si la tele la encontraste de casualidad al lado de un contenedor, es suerte. ¿Reparo mancharse las manos alguien con inquietudes técnicas por desmontar un aparato para sacar un componente interesante?
Pero si te refieres a andar rebuscando por las basuras a ver qué hay (y es suerte otra vez), quitando tema higiene o que te miren como a un loco, es que suele estar prohibido. La primera noticia que me ha salido en Google:

El País 28-08-12 escribió:
Multado con 75 euros por rebuscar en la basura en Valencia

De hecho en mi provincia el recinto del Punto Limpio está vallado y vigilado mejor que la cárcel, con un horario de atención al público bastante reducido.
¿Recomendar a niños y jóvenes que rebusquen en la basura y confíen en la suerte para que vean que no es una afición cara? :huh:
Que todos hemos hecho de niños un receptor de radio con un cartón de papel higiénico, hilo de cobre esmaltado, y un diodo. Hasta un transmisor FM de 1mW con poco más y una pila.
Pero de ahí a montarte hoy en día un transceptor... (e ilegal emitir con él).

Lo del cable de 300 Ohm... la impedancia era lo de menos, la gracia era aprovechar cable bifilar supuestamente tan fácil de encontrar gratis, para hacer una antena VHF portátil. Está en multitud de webs la explicación (twin-lead J-Pole o Slim Jim).
Si necesitase una línea de 300 Ohm por la impedancia, cogería la fórmula, y si no me equivoco con cable de 2,5 mm2 la tendría separando por aire los conductores 1,1 cm (ignorando C y L, el factor de velocidad,..). Pero mi problema sería que no se me ocurriría cómo ni con qué de lo que tengo a mano podría mantener separados los conductores de manera adecuada.
Tampoco se me ocurre cómo conectar el coaxial al conector SO-239 hembra de la emisora de manera segura, sin necesitar un conector PL-259 macho.

Sí, es falta de ingenio. No sé si es algo que se va ganando con la edad y la experiencia, o tiene otra cura como dices ese tipo de ignorancia.

Porque puedo pasarme horas buscando recursos de información en internet, mirando webs de radioaficionados y sus inventos, pero de nada me sirve leer cosas como:

Escribió:
con los transformadores de varios modems antiguos, que exactamente son de 600ohm...
con tubería de plomo de una casa en ruinas... cortándola con la sierra de tuberías del vecino fontanero y amable...
con la correa vieja del tractor del abuelo del pueblo (que justo tiene la medida y forma exactas)...

si no tengo posibilidad de conseguir ese material, ni se me ocurre nada equivalente.
Es como las parodias de bricomanía:

Un saludo, y perdón si algo que he dicho ofende a alguien. Es mi joven y frustrada opinión.

http://img42.imageshack.us/img42/8962/ure.png

Toni - EA2CSZ

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EA3HAH
Mensajes: 904
#201190  - 12 septiembre, 2012 10:31 

No te preocupes hombre, al principio hacer cualquier cosa parece una montaña. Mira, yo me he montado una antena de 1/4 de onda para 2 mts de manera muy sencilla; es la msi(=Mas Simple Imposible)(web: http://www.pedrolo.com/index.php/construccion-de-antenas/49-antena-msi-mas-simple-imposible)¿Como lo hice yo? Compre tan cual indican un conector hembra SO-239 (que no hay tiendas donde vives? Pues compralo por internet) y como varillas use unas que hay en la fabrica donde trabajo para soldadura. ¿Que tu no sabes donde obtener las varillas? Usa la imaginación= p. ej ves ha alguna carpinteria de aluminio, o varillas de acero también te serviran.

Mi primera antena (una dipolo de media onda para 11 mts. Empeze como puedes suponer en CB, sobre los 15-16 años, ahora tengo 47) la hice con cable de 1,5 mm. electrico de casa (el blanco, el de toda la vida. Eran 5,5 mts por cada lado y sin ajustes, puesto entre los postes de tender la ropa. La verdad es que funciono hasta que ahorrando me compre una vertical)

No tengas miedo, de experirentar, de preguntar, de equivocarse...Estamos en esto para divertirnos, para ganar dinero el curro (si hay suerte de tener uno)

Saludos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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