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Hace unos días puede ver el vídeo sobre Promoción de la Radioafición (Promoción de la Radioafición (youtube.com) que dio Enric (EA3BTZ) y me quede de piedra cuando explico que la edad media de nuestro colectivo esta en 73 años (¡¡¡¡). En 15-20 años no queda ni el tato. (Yo tengo 59, o sea que soy un pipiolo dentro del colectivo )
Esta claro que una de las cosas urgentes para nuestro colectivo es la promoción de nuestra afición. Su enfoque sobre encandilar al profesorado para que ellos a su vez lo hagan con los alumnos no esta mal, pero creo que necesitamos mas ayuda. Una de las cosas que la Administración debería hacer es mejorar nuestro reglamento. No es lógico ni de recibo, que haya menos problemas (a parte vecinos claro) para poner una antena de CB que para poner una vertical de HF, que casi piden un proyecto para una estación de radiodifusión. Si Telecos tiene tanto miedo por lo que pueda pasar; que pidan un seguro de responsabilidad con mas garantías (es decir mas dinero).
Imaginemos por un momento un chaval de 15-18 años que quiera hacerse radioaficionado. Ha estudiado un CS de FP en Telecomunicaciones con buena nota, pero ha de hacer un examen que entra parte radioelectrica (En su caso un poco absurdo ¿no?), legislación (bueno eso si y ahí habría que dar mas caña, e incluir los planes de banda) y manejo de estación (¿pero si no tiene equipo, como va a saber como se maneja?...¿O acaso sabemos la mayoría de nosotros usar un equipo al 70% de sus posibilidades?). Ahora le dice a su progenitor que ha de hacer un proyecto con cálculos para instalar un simple dipolo...anda ya, el chaval lo manda todo a la m**da y sigue con su móvil e internet y tan pancho.
La Administración tiene que dar un paso adelante, modificar el Reglamento y posiblemente crear una autorización muy simple de obtener y sin tantas complicaciones burocráticas. Y nosotros debemos implicarnos y nuestra URE también. Nos va en ello el mantenimiento de nuestras frecuencias y hobby.
73 de Carlos
Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites
Totalmente de acuerdo.
Saludos.
Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .
Buenas,
antes de echar la culpa a los demás, igual habría que mirar lo que no estamos haciendo bien.
Con el ejemplo del chaval que has puesto. ¿Qué barreras de entrada (*) tiene a nuestra afición?
1- la instalación de la antena
2. el coste del equipo y antena
¿Pueden eliminarse estas barreras?
Con la tecnología que hay hoy y las Secciones y los radioclubs que tenemos, sí y casi a coste cero. No hay más que montar estaciones con acceso remoto en las secciones y radioclubs (**). Si al chaval le gusta, el día que tenga su propia casa y no tenga que liar a sus padres y además tenga dinero, podrá montarse algo en casa. Mientras podrá hacer radio sin meterse en líos, los radioclubs tendrán más socios, las bandas estarán más ocupadas, la edad media bajará, URE probablemente tenga más socios...
(*) haciendo un símil con una empresa que quiere poner un producto nuevo en el mercado, que en mi opinión es la forma correcta de abordar este tema
(**) hasta igual nos sorprendemos de la gente que tiene estación en casa y usaría el remoto
73 jose EA4AFP
Se ve que no has tenido que lidiar recientemente con la administración para que te aprueben una memoria técnica en Madrid.
No le pongas ninguna limitación al chaval, solo que le aprueben la memoria técnica, se va a desilusionar, como yo, o paga una pasta para que se la redacten, más luego que le hagan la instalación y le den el boletín de instalación.
Saludos.
Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .
Se ve que no has tenido que lidiar recientemente con la administración para que te aprueben una memoria técnica en Madrid.
No le pongas ninguna limitación al chaval, solo que le aprueben la memoria técnica, se va a desilusionar, como yo, o paga una pasta para que se la redacten, más luego que le hagan la instalación y le den el boletín de instalación.
Saludos.
No es solamente cuestión de Madrid, en todas las provincias han aumentado el nivel de exigencia en las dos últimas décadas muy sensiblemente, aunque es cierto que hay grandes diferencias. Yo pienso que en este asunto hay una parte que deberíamos hacérnoslo mirar como colectivo:
- ¿Por qué ha aumentado dicha exigencia? Cada uno tendrá su teoría pero no hemos sabido / podido intermediar con la administración para "ayudar" en este sentido y muchos radioaficionados que les ha tocado "lidiar" (como bien dices) se quedan con una sensación de abuso.
- Cada vez que alguno dice que ha hecho la instalación sin homologarla, se pone en riesgo a sí mismo en particular y al colectivo en general.
- Cada vez que ha habido un incidente / accidente con una instalación y no estaba homologada, además de todas las consecuencias legales, imagino a los técnicos de la Jefatura correspondiente echando pestes y generalizando.
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En mi opinión es lo mismo que el "San Benito" de las interferencias que producimos o que solamente somos unos simples "frikies"
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Me parece un debate muy interesante, seguro que se pueden aportar muchas más ideas al respecto.
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73 de Eduardo - EA2AQH
¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!
EA1CN reaccionó
Muy simple: En Tráfico, se basan en estadísticas de accidentes para reducir límites de velocidad o de alcohol y aumentar las sanciones. En Telecomunicaciones (Radioaficionados) exigen cada vez más sin tener ni siquiera estadísticas de siniestros. No interesará buscarla porque quedaría en evidencia.
Por cierto, ¿por qué se exigen unos cálculos de esfuerzos en la memoria de instalación de una estación fija de radioaficionado (aunque sea para una antena colineal) y no se exige para redes privadas? Y eso que ambas las tiene que efectuar un instalador autorizado.
Y seguro que hay quien encuentra una explicación...
73
Saludos.
EA7OC, Luis
¿Qué barreras de entrada (*) tiene a nuestra afición?
1- la instalación de la antena
2. el coste del equipo y antena
El ruido en las bandas de HF. Dile a un joven de ahora que tiene que examinarse de nosequé, hacer una memoria con nosecuantos requisitos, que tiene que buscar un instalador de tipo nosequintos que haga y certifique la instalación, que porsupuesto se gaste nosesextos euros, y que luego ya acabado todo pruebe a ver si tiene o no ruido para hacer radio en condiciones. Una pena, pero es que es lo que hay...
Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EB5F
73 de EB5F Toni (ex-EA5FIV)
Respecto al tema del seguro quisiera puntualizar lo siguiente. La cuantía de cualquier póliza se calcula en función de los riesgos que conlleva cualquier actividad humana. Por eso son mas caros los de vehículos que los de hogar, y en los primeros existe el asunto de bonus-malus para ajustar esa póliza en función de la accidentalidad del asegurado.
¿Cuanto nos cuesta a nosotros la póliza? Según veo en nuestra web el precio es de 4200 €/año que divididos por los socios que somos nos da una cuantía de 0,59 €/año. Así que podemos comprobar que el riesgo que asume la compañía aseguradora es mínimo. He mirado y hay otra asociación que ofrece un seguro de antena por 10€/año, lo que tampoco es un quebranto económico desmesurado.
¿Que quiero decir con esto? Que Telecos se pasa 3 pueblos. Exigir una especie de proyecto y encima que sea un instalador el que ponga nuestras antenas es descabellado, y como digo al principio, es una barrera mas a la entrada de jóvenes. Ademas, es incongruente que pida un seguro y que después nos pida que sea una persona ajena a nosotros quien nos instale la antena. ¿No hay un seguro? ¿Este seguro no cubre los daños que pueda ocasionar? ¿Pues a que viene tanto miedo? ¿Ha habido tantos siniestros con antenas de radioaficionados para tomar esta medida (pista= NO)?
¿El coste del equipo es una barrera de entrada? Depende. Hay emisoras todo-modo toda-banda de segunda mano por unos 500-600€, hace poco mi hijo se gasto en un movil unos 400€. Un PC normalito no te sale por menos de 800€ y a los 4 años esta obsoleto. Una antena se la puede (y ademas hasta es recomendable) construir uno mismo.
El ruido. Ahí le has dado. Es una lacra y de difícil solución. Si no se vendieran tantas porquerías electrónicas quizás fuese mas fácil. Y si la Administración ayudara un poco mas...pues mejor (Pero es que no pagamos ni un céntimo por "nuestras " frecuencias y solo damos por c**o, eso dicen en Telecos)
Colegas, debemos espabilar o seremos materia de los libros de historia.
Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA3HAH
Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites
Inició el tema
EA2AJO reaccionó
Buenas,
antes de echar la culpa a los demás, igual habría que mirar lo que no estamos haciendo bien.
Con el ejemplo del chaval que has puesto. ¿Qué barreras de entrada (*) tiene a nuestra afición?
1- la instalación de la antena
2. el coste del equipo y antena
¿Pueden eliminarse estas barreras?
Con la tecnología que hay hoy y las Secciones y los radioclubs que tenemos, sí y casi a coste cero. No hay más que montar estaciones con acceso remoto en las secciones y radioclubs (**). Si al chaval le gusta, el día que tenga su propia casa y no tenga que liar a sus padres y además tenga dinero, podrá montarse algo en casa. Mientras podrá hacer radio sin meterse en líos, los radioclubs tendrán más socios, las bandas estarán más ocupadas, la edad media bajará, URE probablemente tenga más socios...
(*) haciendo un símil con una empresa que quiere poner un producto nuevo en el mercado, que en mi opinión es la forma correcta de abordar este tema
(**) hasta igual nos sorprendemos de la gente que tiene estación en casa y usaría el remoto
73 jose EA4AFP
Buenas tardes y saludos a todos, mi experiencia es la siguiente: con 11 años operaba con el indicativo de mi padre, por circunstancias de la vida deje esta maravillosa aficion. En Octubre de 2023 me examine y después presente un proyecto para instalar un dipolo y una Diamon para dos metros Proyecto bien redactado por un colega con solera) a dia de hoy aun esperando que comuniquen al presidente de la comunidad lo que voy a instalar, que eso y nada es lo mismo. Como me pilla en una edad.. 56 años, me armo de paciencia, con 20 lo hubiera enviado todo a tomar por donde mas amargan los pepinos, Dicho lo cual entiendo perfectamente esta desafección a esta bonita afición. No quiero decir que a todos les pase lo mismo.. solo es mi experiencia. 73
"El éxito no es definitivo, el fracaso no es fatal: lo que cuenta es el valor de continuar". - Winston Churchill
73´s de Jorge EA5JNW
Ahi va mi aportacion.
Mientra fui presidente de mi seccion, me entreviste varias veces con el ingeniero jefe de teleco, le plantee la posibilidad de crear unas memorias tipo y prepararlas de forma que fuera mas sencillo para quien quisiera instalar algo, de forma que se pudiera casi saber de antemano si seria aceptado.
Me puso sobre la mesa, una relacion de actuaciones de bomberos en la provincia, para retirar antenas de radioaficionado abandonadas o que habian causado algun siniestro.
Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB
EA2AFF reaccionó
Por cierto, ¿por qué se exigen unos cálculos de esfuerzos en la memoria de instalación de una estación fija de radioaficionado (aunque sea para una antena colineal) y no se exige para redes privadas? Y eso que ambas las tiene que efectuar un instalador autorizado.
Eso te lo puedo explicar yo. Acercate a una torre de telefonia, y mira como trabajan. Mira los soportes que usan. Mira sus medios. Su material habitualmente Huawei que si quieres te digo lo que vale. Luego mira lo que usamos los radioaficionados y no estoy mirando a nadie.
Y si, cuando piden autorizacion para una radio, nueva, se persona teleco con su medidor, su tripode y comprueba que realmente hacen lo que han pedido. Que realmente estan en la frecuencia que dicen, en la potencia que dicen, en el ancho de canal que dicen, y bla bla bla bla. En fin........seguiria largo y tendido, pero da igual. Juegan a otra liga.
Jordi usando remoterig Whatsap 684451805
Pues también en mi opinión, la radioafición, al menos en España, está mayor. Nos estamos quedando sin relevo generacional, sin nueva sangre que reemplace a los que se van. Es indudable que siguen habiendo exámenes para obtener nuevas licencias, pero ¿en que relación con las bajas que se producen?
No se puede negar lo evidente, por un lado que la radioafición difícilmente seduce a la juventud, apabullada por tanta tecnología que tienen a su alcance. A un joven ya le basta con tener un móvil en el bolsillo y como complemento una consola. Incluso cada vez se venden menos ordenadores de sobremesa, crece el número de portátiles pero sin superar los niveles de ventas al de décadas anteriores.
Segundo, a poco que indaguen para saber de que va esto, se toparán con lo que dijo más arriba EA4AFP y otros: un montón de problemas, algunos insalvables, y de gastos.
Para rematar, carecemos de la adecuada protección ante la administración (comunidades de vecinos, ayuntamientos restrictivos, interferencias sin solución porque no se generan por aparatos de radio, permisos, memorias, pagos, proliferación de aparatos interferentes con dudosa certificación o sin ella... un largo etcétera) No quiero decir que las memorias y las instalaciones hechas por empresas autorizadas no sean necesarias, pues seguro que habrá un gran volumen de incidencias previas que así lo justifiquen, pero la Administración nos podría echar un cable y diferenciar entre tipos de instalaciones, haciendo una clasificación por complejidad, por ejemplo.
Ahora vendrá algún compañero y dirá que no hace falta todo eso para empezar, que basta con un simple y barato walkie talkie, como empezamos muchos, pero ¿cuanta actividad hay hoy en día en bandas de VHF y UHF? al menos por la zona centro no hay ni el tato, repetidores desiertos, QSO's "cuasi privados" y tras el boom de las comunicaciones digitales de voz de nuevo estamos declive. ¿Que tenemos que ofrecerles?
La solución puede que pase por la radio móvil o portable para la que no hace falta memoria, ni pedir permiso a la comunidad, y si tienes interferencias te mueves doscientos metros más allá. Además los equipos son más sencillos y abaratas. Aquí deberíamos copiar de los jóvenes: más pequeño, más compacto, más potente, más versátil, más portable. Ni que decir tiene que da pereza salir fuera del cuarto de radio, donde en verano se está fresquito y en invierno calentito, donde nos refugiamos en cuanto tenemos un rato libre, donde tenemos nuestras antenas montadas...
Más quisiéramos muchos vivir en una casa de campo, con un buen terreno, despejado y que diantres, soleado. Sin vecinos tocagaitas y sin torres de alta tensión cercanas, jubilado o mejor con mucha pasta y con tiempo para disfrutarla y a comprar equipos ....
EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara
Nos estamos yendo fuera del tema, pero... todo va en funcion del cristal conque se mire.
Quiza el mayor problema nuestro es precisamente ese, que vivimos en nuestros cuartos de radio, alejados primeramente de la familia y seguido, alejados de la sociedad y el mundo.
Realmente para ser radioaficionado, a efectos legales, lo unico que necesitamos es tener nuestro indicativo, todo lo demas, es superfluo e ira en funcion de nuestro poder adquisitivo o nuestras ganas de solventar los problemas.
Ciertamente cada dia hay mas estaciones que hacen radio en movil o portable, hay que aprender a vivir con eso con los problemas que nos van viniendo, y esto no quiere decir que tenemos que renunciar a defender nuestros derechos. Pero los demas, tambien los tienen.
Tambien es cierto que cada vez somos menos, hace escasos dias ha fallecido un colega en la seccion, es ley de vida. Los jovenes nos ven como antiguos y la radioaficion es una de las pocas aficiones realmente tecnologicas que hay, donde siempre hay algo nuevo.
Estamos venga a hacer promocion en escuelas y colegios (F.P., etc), esperemos que algo quede, pero tambien es cierto que URE (todos) deberia/mos tratar de que URE tuviera mas socios, de las escuelas no saldran socios, ya que somos mayores, igual habria que ofrecer un entretenimiento sano a muchos de los nuevos jubilados, que tienen tiempo para gastar y mas solvencia economica.
Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB
Ahi va mi aportacion.
Mientra fui presidente de mi seccion, me entreviste varias veces con el ingeniero jefe de teleco, le plantee la posibilidad de crear unas memorias tipo y prepararlas de forma que fuera mas sencillo para quien quisiera instalar algo, de forma que se pudiera casi saber de antemano si seria aceptado.
Me puso sobre la mesa, una relacion de actuaciones de bomberos en la provincia, para retirar antenas de radioaficionado abandonadas o que habian causado algun siniestro.
Hipólito, bomberos con Teleco? Permíteme que lo dude. Y tengo mis motivos para dudarlo.
Tengo 59 años y en este mundo, muuuuchos años. En mi provincia solo conozco un caso de importancia en todos estos años. En cualquier caso, ante un huracán como fue ese caso, antenas desde luego que calleron más de una y de televisión... y tejados volando... y árboles.... etc. Pero para esas velocidades del viento no se hacen los cálculos. Para eso obligan tener un seguro.
Si como dices son abandonadas, eso sí que tendrían que revisar, ya que se exige su desmonte al dar de baja la estación.
Saludos
Saludos.
EA7OC, Luis
Eso te lo puedo explicar yo. Acercate a una torre de telefonia, y mira como trabajan. Mira los soportes que usan. Mira sus medios. Su material habitualmente Huawei que si quieres te digo lo que vale. Luego mira lo que usamos los radioaficionados y no estoy mirando a nadie.
Y si, cuando piden autorizacion para una radio, nueva, se persona teleco con su medidor, su tripode y comprueba que realmente hacen lo que han pedido. Que realmente estan en la frecuencia que dicen, en la potencia que dicen, en el ancho de canal que dicen, y bla bla bla bla. En fin........seguiria largo y tendido, pero da igual. Juegan a otra liga.
Jordi, para empezar, estás comparando una instalación PROFESIONAL con una de AFICIONADO. Aunque por la foto de tu perfil puedo deducir que eres profesional de la telecomunicaciones, quizás no estes mirando la radioafición desde este lado. Yo también soy profesional y sí que sé mirarlo desde este lado.
En lo que se personan para una "radio nueva" con medidor y trípode, entiendo que hablas de una emisora de radiodifusión (yo no he hablado de ese tipo de instalaciones). Sigues comparándola con una instalación profesional que va a dar servicio a la población con unas potencias que no se parecen en nada a las que nosotros usamos y que lógicamente deben medir niveles de radiación electromagnética en relación con la salud y otros parámetros técnicos.
Mi comparativa es respecto a lo que más se parece a lo nuestro (y referido a lo que debiera ser una instalación "sencilla"), una antena colineal de VHF es similar, si no idéntica a una de una red privada de una empresa y nos exigen mucho más.
Saludos
Saludos.
EA7OC, Luis
Hipólito, bomberos con Teleco? Permíteme que lo dude. Y tengo mis motivos para dudarlo.
Tienes todo el derecho a creer lo que quieras, pero yo no miento.
El caso es que ese inspector jefe, tenia esa relacion de actuaciones.
Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB
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