Publicidad Google grande + Astroradio
URE foro pequeñas
antena... como?
 
Notificaciones
Limpiar todo

antena... como?

EA4FJD
Mensajes: 1192
#29933  - 26 febrero, 2015 20:04 

Buenas y gracias por leer el post.

Tengo la posibilidad de poner un hilo largo de unos 80m, mas o menos. el problema es que mi shack no está precisamente en la punta, sino a unos 15 m de un extremo.
Mi duda es de si poner el hilo de punta a punta y a la altura del shak conectar el coaxial, o llevar el coaxial hasta el extremo cercano o en vez del coaxial llegar hasta el extremo con el mismo hilo largo, haciendo como una J, con un extremo corto de 15 m y el largo de 80m.

???

toi hecho un lio, help, please, me he bloqueado...

gracias y 73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

ResponderCitar
Inició el tema
EA1CDV
Mensajes: 689
#270624  - 26 febrero, 2015 20:17 

Yo lo alimentaría mejor en un extremo. De hecho tengo uno así montado de 40m de largo, y funciona muy bien. Eso sí, con acoplador automático y todo el tejado de chapa de plano de tierra. ¿Qué plano de tierra vas a usar como contraantena?.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

ResponderCitar
EA2HB
Mensajes: 155
#270625  - 26 febrero, 2015 21:11 

Hola:
El concepto de antena, cuando hablamos de ondas largas, difiere del habitual de las ondas cortas.
En las ondas cortas, en un dipolo cortado por la mitad, medio dipolo es la antena y el otro medio la contraantena.
En las ondas largas, la contraantena es la tierra. La tierra perfecta es el agua salada de la mar que se utiliza en los barcos.
Hay un concepto que no se tiene en cuenta y es el de que la "verdadera antena", (lo que radia), es la parte vertical del hilo que alimenta a lo que incorrectamente consideramos "antena". Este hilo horizontal que "llamamos antena", es realmente un polo de la capacidad que forma este hilo con la contraantena (tierra) y que ayuda a que en la "parte vertical" circule más corriente RF.
Cuanto más "superficie" tenga la parte horizontal, mayor capacidad a tierra y más fácil inyectar amperios a la parte vertical para que radie. Por eso se han utilizado y se utilizan "parrillas" de hilos horizontales. Para aumentar la capacidad del "techo" con relación a tierra.
Es muy importante la contraantena y no olvidar que lo que radia es el cable que conecta el "techo" con el suelo (contrantena).
Lo de usar coaxial no tiene ningún sentido.
Saludos EA2HB

ResponderCitar
EA1CDV
Mensajes: 689
#270628  - 27 febrero, 2015 18:27 
EA2HB escribió:
Lo de usar coaxial no tiene ningún sentido.
Saludos EA2HB

No se a que te refieres con esta frase. Yo uso coaxial hasta el ATU que está arriba en el tejado con su buen plano de tierra y su hilo de 40m.
Sintonizo arriba haciendo la adaptación correspondiente, y dejando la RF fuera del cuarto de chispas en la medida de lo posible.
De este modo si veo sentido al uso de cable coaxial de 50 ohm. Para eso se inventó, y nuestro equipo de HF se diseñó.
Igual se me escapa algo, o no estoy interpretando bien tu explicación B)

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

ResponderCitar
EA2HB
Mensajes: 155
#270699  - 27 febrero, 2015 20:43 

Hola
Tu ATU, tiene entrada coaxial de 50 Ohmios.
¿Tiene salida coaxial de 50 Ohmios para conectar al hilo de 80 m que vas a poner, o tiene la salida en un aislador cerámico de 1 polo?.
73 y DX Federico EA2HB

ResponderCitar
EA2ET
Mensajes: 6688
#270712  - 28 febrero, 2015 12:46 

Simplemente faltan muchos datos en la explicación de la colocación de la antena como para dar una respuesta válida.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EA1CDV
Mensajes: 689
#270713  - 28 febrero, 2015 18:06 
EA2HB escribió:
Hola
Tu ATU, tiene entrada coaxial de 50 Ohmios.
¿Tiene salida coaxial de 50 Ohmios para conectar al hilo de 80 m que vas a poner, o tiene la salida en un aislador cerámico de 1 polo?.
73 y DX Federico EA2HB

Mi acoplador tiene un aislador cerámico donde conecto directamente el hilo, su chasis va a masa (la chapa del tejado). Del ATU sale coaxial de 50 ohm hasta el equipo, y por supuesto va alimentado.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

ResponderCitar
EA2HB
Mensajes: 155
#270743  - 28 febrero, 2015 19:41 

Luego no tienes conectado el coaxial al hilo largo, "intermediarios (ATU) aparte".
De ahí mi comentario del sinsentido del coaxial al hilo largo.
73 y DX Federico EA2HB.

ResponderCitar
EA2HB
Mensajes: 155
#270745  - 1 marzo, 2015 18:30 

Para José EA4FJD.
Felicidades por disponer de un espacio accesible de 80 metros para un hilo de antena.
En lugar de darte ningún consejo, te voy a decir lo que yo haría.
1º.- Tienes el espacio ideal para montarte un dipolo de media onda para 160 metros.
150*0,95/1,9 = 75 metros 37,5 metros por rama.
2º.- Con tres aisladores hermosos, me fabricaría el dipolo utilizando cable de acero inoxidable
2,5 o 3 mm de diámetro de 37,5 m por rama. Aunque el cobre es mejor conductor que el
acero inoxidable, hay que pensar en la estabilidad mecánica de la antena.
La utilización de varilla de cobre de 3 mm de la que se utilizaba en tendidos eléctricos rurales tradicionales de cable paralelo puede ser una muy buena solución. Habría que conseguir esa varilla de cobre.
3º.- Del aislador central, abrazando al aislador en forma de bastón, bajaría con un cable manguera de plástico de 2*1 mm. hasta el shack.
4º.- Justo debajo del aislador central dotaría al feeder de manguera 2*1, de un filtro de ferrita de los utilizados en los ordenadores que constan de dos medias cañas que abrazan el cable de alimentación.
5º.- Un filtro igual de ferrita lo colocaría justo en el punto en el que el feeder paralelo (manguera), llegaba al equipo TRX.
6º.- Un polo de la manguera iría a masa y el otro al vivo de la salida del TRX. Estaríamos utilizando una línea paralela. Es decir estaríamos trabajando con un feeder paralelo, desacoplado en cabecera y en cola.
7º.- Aunque en estos momentos, la mayoría de los OMs piensan que lo único con lo que se puede alimentar una antena es una línea coaxial, hace 60 años, era muy normal utilizar el cable paralelo blanco de 2*1mm, para alimentar un dipolo de media onda. Un dipolo de estas características, tiene una Z de 72 Ohmios y se consideraba que el cable paralelo citado, andaba con una Z característica de unos 60 Ohmios . Lo cierto es que el sistema funcionaba muy bien y en su momento realicé numerosos contactos. También utilicé una antena Windom con alimentación con cable paralelo de TV de 300 Ohmios, pero iba mejor el cable de red.
Por lo que tengo leído de ti, creo que quieres trabajar los 630 m, con lo que el dipolo del que hablamos de media onda para 160m (parte alta de las ondas medias), sería un dipolo de 1/8 para 630 m, (parte baja de las ondas medias).
8º.- Las rachas de viento del pasado día 25, me han dejado sin las dos antenas T con cable de acero inoxidable que tengo para 475 khz. De una se me ha roto el latiguillo que unía la T al mástil y en la otra, se me ha roto la conexión vertical con el techo de la T. Como de la necesidad hay que hacer virtud, mientras no mejore el tiempo, he pasado mi recepción WSPR a la W3DZZ con balun modificado que uso en decamétricas y me he llevado la gran sorpresa de que la relación señal ruido en la recepción ha mejorado del orden de los 10 dB. Es decir que el fuerte nivel del ruido que recibo, tiene una fuente de polarización vertical preferentemente.
La pena es que si aplico RF OM a la W3DZZ, la voy a quemar pues no creo que me resista el balun.
Si quieres aclaraciones sobre lo dicho, estoy a tu disposición.
Mi enhorabuena por tu campo libre de 80 metros.
73 y DX Federico EA2HB

ResponderCitar
EA4FJD
Mensajes: 1192
#270797  - 4 marzo, 2015 21:09 

Gracias a todos, necesito algo de tiempo para digerirlo todo, jeje.
De momento, lo que no he dicho es que efectivamente este invento es para 475khz, y tampoco he dicho que no puedo hacer un dipolo porque no hay sitio donde sujetar ni centro ni extremos, por lo que va a estar "bajito", a 1 m de altura sobre el terrado, y como a 1,5 de la tela asfáltica aprox.
ya en otra ocasión tuve puesto este hilo aleatorio y conseguí algunos buenos contactos en 160m, pero no es ese el objetivo ahora, aunque desde luego lo usaré.
Mas cosas: parte vertical tengo poca, ya que vivo en el ático, así que como mucho 3-4 m. de subida.
-Contraantena: pues puedo usar la red de radiales resonantes que tengo puesta a una Butternut, (4 x10m, 4x 15m, 3 x 20m, 3x40m, 2 x 80m)
o tirar un hilo de 1 mm por un lado de la fachada que no llama demasiado la atención, 4 pisos de altura. Seguramente probaré ambos sistemas. Y también está la socorrida toma a la tubería de agua, sólo para pruebas, claro!!
;-)
(no sé para qué, pero en mi tejado hay un grifo!! )

73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

ResponderCitar
Inició el tema

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE