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TRANSPONDERS PRIVADOS

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#8168  - 25 enero, 2010 08:12 

Ultimamente se a puesto de moda los transponder privados, para usar la estacion privada de casa como repetidor y usar el walkie en otra banda paseando por los alrededores, de esta manera emite y escucha con las antenas de casa, y tiene mas cobertura. Miremos un poco las frecuencias que se usan.

Pero es normal usar un transponder o repetidor o lo que tengan montado un grupito de 2 o 3 amigos y que usen las frecuencias de:

144,650
144,675
144,8375
431,8375
439,425

Y quizas alguna mas.

Es normal usar todas esas frecuencias para un simple Qso de 2 personas ??

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3KP
Mensajes: 4229
#94929  - 25 enero, 2010 09:33 

Mariano,

Se puede considerar como un reemisor,con las mismas condiciones y sujeto a reglementacion.
Que sepa yo solo las asiociaciones pueden pedir una autorizacion para montar un reemisor,en estos casos ,son ilegales.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7EE
Mensajes: 1621
#94934  - 25 enero, 2010 10:11 

Bueno, cambiando de tema..

Muchas veces me he preguntado por que Portugal tiene una red de repetidores de tanta cobertura y calidad... Aqui en España, los repetidores dependen de algunas personas que se hartan de trabajar para luego tener problemas, o de algunas secciones que sin ayuda de URE central todas las veces sufragan los gastos...

Ah!!! YA LO HE DESCUBIERTO... Es que en PORTUGAL hay una asociación de reemisores.. que ayuda, coordina las frecuencias y demás..
http://www.rep.pt/ ... Bueno, igual me he equivocado y no se dedica a eso.. pero es que mi Portugués es malo..

En ESPAÑA lo que pasaba es que solo URE podía poner un repetidor, ahora que se ha abierto la mano a cualquier asociación, gracias a esto tenemos más repetidores descordinados y unipersonales.. Y si nó pues voy yo y lo pongo y listo.. Yo también uso un trasponder cuando salgo a la calle el fin de semana, pero es que si no pues no puedo hacer radio y listo, por aquí no hay repetidores y el que había se lo cargaron.

Bueno.. de la coordinación de los reemisores de APRS y de ECHOLINK ya ni hablo por no llorar...

Vale, tenéis razón, siempre quejándome...
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA3KP
Mensajes: 4229
#94940  - 25 enero, 2010 22:42 

Hola Manolo,

Sobre el Echolink,mejor no comment....
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#94941  - 26 enero, 2010 13:29 

eso no es un transponder. eso son repetidores en banda cruzada. un transponder
es otra cosa, algo mas complejo, y sobre todo: no es bidireccional!
hablemos con propiedad, por favor...
73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#95134  - 26 enero, 2010 13:44 

EA4FJD escribió:

Escribió:
eso no es un transponder. eso son repetidores en banda cruzada. un transponder
es otra cosa, algo mas complejo, y sobre todo: no es bidireccional!
hablemos con propiedad, por favor...
73,
Jose.

Jose, mirate mi escrito arriba:

Pero es normal usar un transponder o repetidor o lo que tengan montado

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#94930  - 26 enero, 2010 14:09 

EA3EDU escribió:

Escribió:
Pero es normal usar un transponder o repetidor o lo que tengan montado un grupito de 2 o 3 amigos y que usen las frecuencias de: xxxxxx

Y quizas alguna mas.

Es normal usar todas esas frecuencias para un simple Qso de 2 personas ??

El que este libre de pecado, que tire la primera piedra...

;)

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#95136  - 26 enero, 2010 14:16 

EA4WT escribió:

Escribió:
EA3EDU escribió:

Escribió:
Pero es normal usar un transponder o repetidor o lo que tengan montado un grupito de 2 o 3 amigos y que usen las frecuencias de: xxxxxx

Y quizas alguna mas.

Es normal usar todas esas frecuencias para un simple Qso de 2 personas ??

El que este libre de pecado, que tire la primera piedra...

;)

Josetxu por eso tire la piedra, nunca use ni instale repetidor ni transponder, y menos ocupar 5 frecuencias.

Mi unica intencion es dejar algun trozo de la banda libre para poder usar en simplex normal sin echolinks ni cosas raras, no podemos dejar algo libre desde 144,500 a 144,800 y de 145,375 a 145,575 ???

Quizas pido mucho.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#95137  - 26 enero, 2010 14:36 

!!Ah!! que solo es "pecado" lo del repe en banda cruzada...entonces nada, me callo...sorry.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#95139  - 26 enero, 2010 14:54 

EA4WT escribió:

Escribió:
!!Ah!! que solo es "pecado" lo del repe en banda cruzada...entonces nada, me callo...sorry.

Ok Josetxu todos somos pecadores, como Mariano soy pecador, pero como Vocal de V-UHF de Barcelona, ( y por los escritos que recibo de los socios de Barcelona ) creo que debo informar y hablar con la gente que hace esto e intentar mejorar la banda, antes que se desmadre mas.

Al menos en Barcelona, en EA4 podeis hacer lo que querais. Pero mejor que no tengais estos problemas y nadie use 5 frecuencias a la vez, porque si varios grupos hacen lo mismo que no nos pase nada.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#95150  - 26 enero, 2010 15:17 

No, si yo ya lo he entendido, lo malo son los repes en banda X...ahora a ver si lo entienden los que los ponen.

Esto me suena a la ley del embudo.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#95151  - 26 enero, 2010 15:33 

No hay ley del embudo, no soy aplicador de leyes.

Hay dialogo con los responsables de estos temas y se busca la mejor solucion posible para todos y que molesten lo minimo posible.

Mis pecados tambien intento que no molesten a nadie.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#95156  - 26 enero, 2010 15:43 

Y al hilo de esto, tal vez el problema resida en usar correctamente esos repes-X, claro eso es lo complicado, por ejemplo en USA parece que se usa el sistema sin problemas....y ellos no son pocos.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#95157  - 26 enero, 2010 15:57 

Pero imagino que en otras frecuencias Josetxu.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA7EE
Mensajes: 1621
#95158  - 26 enero, 2010 16:10 

Bueno, de este tema habría mucho que hablar..

Lo digo porque creo que los que lo que lo usan con propiedad no "ocupan" ninguna frecuencia de VHF, más bien se usa para acceder a algún repetidor o bien a la frecuencia de llamada desde un lugar que no se tiene cobertura y hacerlo vía UHF.

Otro tema es que se "ocupa" una frecuencia en UHF, pero la UHF es bien grande y lo lógico es ponerlo o bien en el segmento FM por encima de las frecuencias comúnmente utilizadas si no me equivoco sobre 439 o bien por abajo sobre 431. De todas formas estos equipos para uso "casero" no necesitan gran potencia, con 1W o menos es suficiente, por lo que no DEBEN interferir.

Si pretendes usar de 432 a 434 en FM te encontrarás bastante interferido, cuando no es por los dispositivos ICM es con los inhibidores, así que ese segmento podríamos decir que es "inservible". El segmento 435 a 437 está ocupado por satélites..

Por lo demás están los que hacen banda cruzada con los PRM o con los 27MHz, incluso he llegado a recibir alguno que hacia banda cruzada con los canales marinos y en algún sitio han detenido a alguien por meter la salida del repetidor AMATEUR en la entrada del repetidor de la POLICIA LOCAL, imagínate.. tu hablando en el repe con tu indicativo y saliendo automáticamente por los equipos FM de la policía local, te puede dar un buen susto..

Incluso hay una web que fomenta el empleo de repes linkados por internet incluso fuera de las bandas amateur, es el todo vale porque lo digo yo: http://cb-pmr.es/ La culpa parece que no es de la WEB, si no de los que hacen eso.

Y digo yo, ya que este foro nos lo ven desde Teleco, porqué no se mete mano a esta gente que pone en esas frecuencias los repes??? En fin, como es fuera de las bandas amateur me da igual... O puede ser que las frecuencias que ponen no sean verdaderas...

Alguien que esté en Málaga o en Córdoba con un escáner seguro nos lo puede comprobar..

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1HLH
Mensajes: 944
#94931  - 26 enero, 2010 17:03 

Yo pienso que los transponders y bandas cruzadas cada vez se pondran más de moda todavía, bien para uso privado o público.

La mayoría de los repetidores estan en desuso, y los que tienen actividad los apagan como es el caso del R0 de Pontevedra, que solo lo encienden para mantener qso los 4 que "cortan el bacalao" y una vez terminado el qso lo apagan via dtmf. Eso por no hablar de cuando hay algunas estaciones en qso y lo apagan sin previo aviso, dejando a la gente con la palabra en la boca. Ahora lo tienen apagado, y parece ser que hasta el verano no lo van a encender, ¿será para fomentar el turismo?.

El R2 de Santiago de Compostela, otro tanto de lo mismo, funciona a su manera (ruídos,interferencias...),tiene mucha actividad, pero no hay quien lo arregle. En varias ocasiones se ha ofrecido gente para colaborar económicamente,materialmente y personalmente, pero siempre se rechaza la ayuda... (ni comen ni dejan comer).

El R3 de Carballo es el que se lleva la palma, nadie lo usa porque nadie le llega,está pensado para cubrir la "Costa da Morte" y eso no se lo cree ni quien lo puso allí. La ubicación es malísima, con muchas interferencias y parece ser que "es privado", con lo cual, eso ni se toca.

Lo dicho... ¿como no van a usar bandas cruzadas con estos panoramas?

Salud!.

EA1HLH / CT7ABT / 15T2 (David)
https://ea1hlh.es

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EA2AFF
Mensajes: 724
#95165  - 26 enero, 2010 21:30 

Hola a todos

Solo por curiosidad: ¿Que son los repetidores en Banda X?

Desde Zaragoza, un saludo

Julio EA2AFF

73 de EA2AFF Julio, en Zaragoza

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EA2JB
Mensajes: 370
#95184  - 26 enero, 2010 23:03 

EA2AFF escribió:

Escribió:
Hola a todos

Solo por curiosidad: ¿Que son los repetidores en Banda X?

Desde Zaragoza, un saludo

Julio EA2AFF

Son equipos bibanda de V/U que los puedes poner a trabajar en esa función..
Imaginaté que tu desde tu casa llegas a un repetidor o tienes habitualmente Qsos en frecuencia de simples con varios amigos en Vhf.O que vives en un pueblo o ciudad y que desde tu Qth
con tu equipo entablas Qsos en una frecuencia en Vhf,por ejemplo...Entonces colocas el equipo de casa en banda cruzada y con un talki en Uhf y con poca potencia a través de tu equipo sales en Vhf...También se podría hacer al revés en el otro sentido...Lo malo como siempre es el mal uso...Como cruzar dos repetidores o interferir otras frecuencias privadas.
Lo bueno que con poca potencia puedes seguir en sintonía en la frecuencia usual que estableces tus Qsos...O la gente que puede trabajar en el campo u oficina y con un pequeño talki está operativo...
También se puede hacer con dos bandas cruzadas un repetidor,claro está, alejando los equipos cada uno en una ubicación, para no interferir...Eso ya es otra cosa ????

Saludos Javi EA2JB

Javi ... EA2JB

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EA2AFF
Mensajes: 724
#95201  - 26 enero, 2010 23:14 

Ok, gracias,

Lo que se ha llamado toda la vida repetidor en banda cruzada.

Lo dicho, gracias por la info

73 y DX

Julio

73 de EA2AFF Julio, en Zaragoza

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EA1CI
Mensajes: 205
#95213  - 27 enero, 2010 14:50 

Tema interesante.

De entrada llamarle "Transmponders privados", hablando de radioafición, suena muy mal ya que no debe haber ningún sistema desatendido o colectivo en nuestro ámbito de actuación que sea privado, debe ser de libre acceso para todos los radioaficionados, no para que lo use privadamente un colega ni un grupito de colegas, auque puntualmente y por un espacio corto de tiempo puede alguien activar para beneficio personal esa herramienta de comunicación, teniendo en cuenta la adecuada frecuencia de enlace y algo más.

Además, como bien se apuntó, lo más apropiado es llamarle repetidor en banda cruzada, en este caso V/UHF UHF/VHF de comunicación bidireccional.

Se puede entender en cierto modo como una estación desatendida por lo que solo las asociaciones deberían montar dicho sistema, normalmente con más garantías de estabilidad y duración del servicio que pueda prestar a todos los radioaficionados de una zona y que busca como objetivo la ampliación de la cobertura normalmente de un repetidor de UHF o de VHF para poder llegarle desde alguna zona de dificil acceso desde una estación móvil o portatil.

Si lo instala una asociación que es la responsable del propio repetidor al que se pretende llegar y elige las frecuencia de enlace adecuada y con un subtono de protección en RX que impida que sean retransmitidos ruidos o interferencias desde esa frecuencia de enlace hacia el repetidor, su instalación esta claro que es algo que beneficia a todo el colectivo y no debería tener problema alguno.

También es deseable el uso de la mínima potencia de emisión necesaria de dicho enlace en banda cruzada. Nomalmente 5 ó 10 vatios son suficientes para cubrir una amplia zona, que normalmente es una zona poblada donde reside cierto número de colegas. Por ej. en una ciudad de tipo medio.

Este tipo de equipos en función repetidor en banda cruzada no tienen posibilidad de emitir una baliza local informando a los colegas de la zona de la existencia de dicho enlace, al quedar el equipo bloqueado solo en esa función de repetición que impide acoplarle algun dispositivo de ID. Habría que emitirla desde otro equipo en esa frec. local y que no sea retransmitida hacia el rpt al que esta enlazado.

De todos modos, pienso que en este caso no es necesario ya que cuando alguien escucha en una frecuencia simplex de UHF o VHF un QSO, una cola de rpt y una baliza identificativa de un repetidor enseguida se da cuenta que lo que hay instalado en esa frecuencia es un sistema de enlace en banda cruzada, que puede usar sin ninguna restricción, tanto que sea montado por un particular como por una asociación.

En el caso de una estación particular que pretenda activar un enlace de este tipo a un repetidor, se hace responsable del buen uso que tanto él como los posibles operadores que via radio accedan a su sistema y también de que lo que se hable en el repetidor al que esta conectado se este retransmitiendo a una frecuencia adecuada que no moleste a ningun otro servicio o QSO.

Teniendo cuidado de elegir una frecuencia adecuada, teniendo en cuenta el plan de banda, en principio no deberíamos verlo mal, sobre todo si es un enlace temporal y no se molesta ni en esa frecuencia ni al rpt al que se accede.
Y más aun si el que lo instala es una asociación que garantice todo lo antes expuesto y ofrezca a todos los usuarios de esa zona dicha herramienta abierta a todos y con el conocimiento de uso por parte de todos.

Saludos.

73 de Angel (EA1CI)
IN62BH - Ourense

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