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Extender cobertura WiFi

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#11980  - 26 octubre, 2010 10:44 

Hola,

Alguien que controle del tema WiFi, en el sentido de aparatos disponibles e instalaciones...

Tengo un par de lugares/habitaciones donde quiero poner algo tipo antenita de WiFi para tener buena cobertura en esa zona.

Poner una simple antena con un cable muy largo hasta el router y conectarla donde va la antenita pequeña, como que no.
Más bien pensaba en algo "activo" que por ejemplo se conecte en una de las bocas del router y tenga el mismo transmisor en la misma antena.

¿Alguien sabe que hay en el mercado para esa situación?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA3NO
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#123618  - 26 octubre, 2010 12:14 

Hola Maximo..
No se si es esto lo que buscas, es un router con antena incorporada.. la nanostation...
dale un vistazo: http://www.ubnt.com/nanostation
por aqui se monta bastante para la red guifi.net.
espero te sirva
Lluis ea3no

EA3NO Lluis Presseguer Morsum Magnificat El sabio no dice todo lo que piensa, pero siempre piensa todo lo que dice. ( Aristóteles ) Pensar es el trabajo más difícil que existe, tal vez por ello tan pocos lo hacen ( Henry Ford )

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#123628  - 26 octubre, 2010 13:30 

Hola,

Gracias por responder.
Voy a mirar eso que me propones.

Lo que yo tengo es un router con cuatro bocas. Yo pensaba en algo así como un transmisor WiFi con antena en otra habitación con su cable hasta una de las bocas del router, por ejemplo.

No se como hacen en sitios amplios o de varios pisos, supongo que tendrán un solo router, y varias antenas activas por piso o algo así.

73, Máximo - EA1DDO

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EA1DDO
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#123630  - 26 octubre, 2010 15:58 

Hola,

A la espera del comentario de algún experto...
He eestado mirando y pensando y puedo ver que venden algunos "inventos" desde antenas, amplificadores para antenas, repetidores, extendedores de cobertura y un sin fin de cacharrería pero veo que toda es bastante cara, de hecho, sale más barato comprar un router wifi que muchos de esos aparatos.
Entonces pensando, podría conectar al router del operador varios "puntos de accesso" con wifi. De esa manera podría llevar un cable de red normal hasta las habitaciones que quiera, conectar el AP con su propia antena y listo.
Hay AP en E-Bay de segunda mano buenos bonitos y baratos, tipo WRT54 y similares.

Alguien que sepa, ¿Se puede hacer eso?

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

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Anónimo
Mensajes: 0
#123619  - 26 octubre, 2010 16:56 

Hola, no soy ningún experto pero he hecho algunas pruebas al respecto.

Aunque tIenes varias opciones creo que lo mejor es poner un repetidor o un amplificador con su correspondiente antena o antenas en un punto céntrico que de cobertura a toda la zona, que es lo que se hace en salas grandes o oficinas pequeñas (pequeñas en el sentido de pocas dependencias ya que es más complicado cubrir tres habitaciones pequeñas que una muy grande). Es una opción relativamente carilla pero es la que mejor rendimiento te dará y menos problemas.

Aprovechar un punto de conexión ethernet del router para pinchar un adaptador WiFi que puedas colocar en otra zona es una opción valida si por ejemplo quieres dar cobertura a dos salas separadas pero en este caso tendrás dos problemas.

El primero es que tendrás dos redes WiFi distintas con lo que tendrás que configurar accesos distintos para cada zona y si un equipo se desplaza de una zona a otra pues deberá cambiar de red. Esto puede ser un problema o incluso puede ser interesante.
El segundo problema, si es un PROBLEMA y es que como vas a encauzar toda una red a través de un punto de conexión de otra el ancho de banda empezará a dividirse.

El router principal actuará como un switch y distribuye el anchos de banda entre las conexiones de cable (normalmente 4) y las WiFi y da prioridad a las WiFi porque ahí no sabe cuantos equipos puede encontrarse. Cuando le conectas a un puerto de cable un redistribuidor (hub) por cable o WiFi estas redistribuyendo el ancho de banda de nuevo y aquí te puedes encontrar con el problema.

Hay routers que limitan el ancho de banda de las conexiones por cable por lo que tendras un cuello de botella en el puerto que se redistribuye, otros al recibir muchas demandas de un puerto reasignan ancho de banda según las peticiones para que todos los puertos conectados tengan el mismo ancho de banda y entonces se te colapsa el router principal porque supone que por todos los puertos le va a entrar el mismo trafico que por el que se distribuye.

No se si me he explicado bien. Es como cuando alguien tiene abierto el mesenger o un P2P (azureus, torrent, emule, etc...) que se le colapsa la red a todo el mundo (si ya se que no es el mejor ejemplo pero es el primero que me ha venido a la cabeza).

En cualquier caso esto en routers de gama alta se puede configurar limitando el trafico a los puertos que te interese pero en los routers normalillos que colocan los operadores dudo que puedas haceer nada.

Existe una tercera opción y es hacerte una antena externa para el router que ya tienes y unas antenillas direccionales para los puntos más alejados, es un poco cutre pero a mi me funcionó y a demás me lo pase pipa.

Tengo descargada bastante información al respecto en castellano, obtenida de la web pero no recuerdo los enlaces. Si la quieres pásame un MP con una dirección de correo que acepte archivos grandes y te la paso.

Bueno es mi experiencia, a ver si algún experto en redes puede ayudarnos.

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#123662  - 26 octubre, 2010 17:44 

Maximo aqui veras mi conexion de wifi a mas de 20 Km. con 3 direcciones distintas en 5 Ghz. y la vertical para cobertura para mi cercanias en 2,4 Ghz. para mi casa, jardin etc.

http://ea3edu.wordpress.com/wifi/

La antena vertical esta al lado del rotor casi no se ve camuflada con la torreta, medira unos 50cm.

Si pinchas donde pone "nodo guifi ea3edu" entraras en guifi.net que encontraras mucha informacion del tema y en el chat te podran asesorar muy bien.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA1YO
Mensajes: 192
#123649  - 26 octubre, 2010 21:50 

Hola,
claro que lo puedes hacer, despues configuras los puntos de acceso todos con el mismo SSID e intenta colocarlos en canales separados por 4 o 5, por ejemplo uno en el 1 otro en el 6 y otro en el 11. Les pones a todos la misma clave y ya no tendras problemas de movilidad.

73, Pedro

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EA1HUZ
Mensajes: 49
#123620  - 26 octubre, 2010 23:03 

Hola muy buenas, yo en mi caso y a mis clientes para ampliar la zona wifi que ofrece el router en sí, les pongo un acces point de conceptronic, estoy muy contento con el y se configura fácil. Yo en el caso que coger la señal de otro dispositivo wireless lo configuro como repetidor. Recibe vía wireless y lo transmite igual; se nota un ligero retraso en el envío y recepción de paquetes de datos, pero muy bien si la señal es buena. Por otro lado y en mi caso particular, tengo cableado desde la tienda hasta mi casa con cable de red, y en en una ventana le tengo el AP conceptronic donde le conecto por dicho cable de red, pero en este caso esta configurado como acces point y funciona tambien bien, mejor que en modo repetidor, pues le llega por cable bien la señal. Si teneis alguna duda, me mandais un privado.

Saludos desde el Cañon del Río Lobos.

Raúl.

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EA5ZF
Mensajes: 273
#123621  - 27 octubre, 2010 08:30 

Maximo, yo utilizo un par de picostation de 2,4 Ghz conectados uno en cada planta mediante cable al router y eso me dá cobertura de sobras para cubrir un area enorme.
Los picostation de Ubiquity tienen un modelo que saca 1W de potencia con una antena de 5 o 6 dB, lo cual si lo ubicas mas o menos en el centro de lo que quieres cubrir, te dá de sobras para una casa o como en mi caso un auditorio completo.
Eso sí, configuralos bien, con el mismo SSID, diferente canal, canales con la suficiente separación como para no solaparse, etc.
Xavi, EA5ZF

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#123739  - 27 octubre, 2010 08:53 

EA5ZF escribió:

Escribió:
Maximo, yo utilizo un par de picostation de 2,4 Ghz conectados uno en cada planta mediante cable al router y eso me dá cobertura de sobras para cubrir un area enorme.
Los picostation de Ubiquity tienen un modelo que saca 1W de potencia con una antena de 5 o 6 dB, lo cual si lo ubicas mas o menos en el centro de lo que quieres cubrir, te dá de sobras para una casa o como en mi caso un auditorio completo.
Eso sí, configuralos bien, con el mismo SSID, diferente canal, canales con la suficiente separación como para no solaparse, etc.
Xavi, EA5ZF

Es legal 1 w, ?? creo que no.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#123742  - 27 octubre, 2010 12:04 

Hola,

Muchas gracias a todos por las explicaciones.

Antes de nada explicar un poco más que la situación donde quiero dar cobertura. Serían dos casas pequeñas, separadas pocos metros y cada una con sus habitaciones, cocina, sala, etc. Estas casitas son para alquilar, por lo que puede haber clientes en una y otros clientes en otra, como si fuera un hotel. Por lo tanto sería bueno darles independencia a las redes.
El tema de movilidad no es necesario.
El tema de ancho de banda tampoco es crítico ya que es para dar servicio WiFi "sencillo", no para que se pongan a bajar películas...

Ayer seguí mirando el tema (después de mi último post) y creo que lo que voy a hacer es lo siguiente, a ver como lo veis;

Del modem/router del operador (que está en otro piso de uso propio) saco dos tiradas de cable de dos de sus bocas, y llevo cada una a una casita. En cada casita pongo un router tipo WRT54G con sus propias antenitas.

Red_EA1DDO-20101027.png

Digo WRT54G porque creo que es un buen aparato para uso semi-intensivo y con el firmware DD-WRT se le puede configurar de todo.

Quizás lo más delicado es el tema configuración.
Supongo que tengo que asignar IP fijas a ambos routers con sus segmentos IP diferentes, DHCP activado, Gateway la IP del modem principal y no se si se me olvida algo.
Las redes pueden tener un nombre tipo casita1 y casita2, y creo que voy a dejar las redes abiertas, para que no necesiten clave ni nada. Canales distintos.

¿Como lo veis?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA3NO
Mensajes: 598
#123622  - 27 octubre, 2010 19:08 

Hola Maximo...

El DHCP solo lo puede dar el router del operador, si no se van a dar de castañas ... yo lo tengo configurado asi, el router que da cobertura wifi ip fija, el gateway la del router principal y a corre, mejor dicho a navegar.
Con el DD-WRT podras configurarlo muy facilmente.
Espero que te funcione.
Saludos Lluis ea3no

EA3NO Lluis Presseguer Morsum Magnificat El sabio no dice todo lo que piensa, pero siempre piensa todo lo que dice. ( Aristóteles ) Pensar es el trabajo más difícil que existe, tal vez por ello tan pocos lo hacen ( Henry Ford )

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#123809  - 27 octubre, 2010 22:30 

EB6AOK escribió:

Escribió:
EA1DDO escribió:

Escribió:
Hola,

Las redes pueden tener un nombre tipo casita1 y casita2, y creo que voy a dejar las redes abiertas, para que no necesiten clave ni nada. Canales distintos.

¿Como lo veis?

mi experiencia me dice que vas ha tener conflictos
yo tenia uno como office1 y otro como office2 y se daban de castañas
lo cambie los dos a office y solucionado
con IP fija diferentes dentro del rango como ya se ha comentado

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA1M
 EA1M
Mensajes: 77
#123623  - 27 octubre, 2010 23:12 

Hola a todos;

vamos a ver Maximo, la opción que propones se pude hacer e incluso puedes tener DHCP en cada uno de los routers, definiendo en cada uno de los routers rangos de DHCP diferentes.

Lo que si yo haría es que los routers de las casitas tuviesen IP's fijas.

Por otra parte podrías tener todos en distintas subredes pero que se viesen entre ellos, para ello se trataria de utilizar la mascara de red adecuada, el famoso 255.255.255.0, pero utilizando otros valores.

Planteate que el problema se basa en que los routers de las casitas deben configurarse como si para ellos el router principal, fuese su
proveedor de internet. Dicho de otro modo la ip publica (boca de WAN) del router de una casita de be ser una ip del mismo rango que la red LAN del router principal y configurar en el router de la casita los parametros necesarios (gateway) para que el trafico entre y salga por ahi (hablando de conexiones al exterior de la propia casita). Creo que dicho asi puede ser un lio pero con un papel y un boli se entiende rápido.

Incluso los enlaces entre routers pueden ser WIFI(utilizando DD-WRT), echa un vistazo "Googleando" al tema de WDS (Wireless Distribution System), aunque por si te vale como dato yo al final el enlace entre routers en casa lo tengo con cable (como bien dice nuestro común amigo Pepe DKV, "el cobre es cobre")

Y por ultimo y lo mas fácil, esta semana no, que el CQ WW me tiene un poco liado precisamente con esos temas, pero la siguiente ya sabes donde encontrarme y malo será que con un martillo de los gordos que tengo yo por aqui no lo pongamos a andar.

73's

EA1M (ex - EA1DAX)

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#123816  - 28 octubre, 2010 09:31 

Hola,

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

Domingo, ya había visto lo del WDS pero para este caso no me convence. Igual que Pepe, el cobre es el cobre.

Bueno, creo que ya va tomando forma. A ver si es así como debe de ir;

Red_EA1DDO-20101028.png

[ul]Las IP de los routers secundarios son IP fijas, con rangos distintos. En el dibujo le doy 10 de diferencia de uno a otro, supongo que es suficiente.[/ul]
[ul]Los DHCP pueden ir todos activados, pues están en rangos de IP distintas. De esa manera los que se quieran conectar lo harán de forma automática, sin configuración manual de IP.[/ul]
[ul]La IP del gateway debe ser la IP del modem del operador, el principal.[/ul]
[ul]La IP de la máscara, no lo tengo claro, pero pueden ser todas la misma, ya que no necesito que las redes se vean ni roaming.[/ul]
[ul]Las redes WiFi pueden tener el mismo nombre "casita" y van abiertas pero en canales distintos y lo más alejados unos de otros, por ejemplo canales 1, 6 y 11.[/ul]

¿Está bien o hay algo mal?

Muchas gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1M
 EA1M
Mensajes: 77
#123624  - 28 octubre, 2010 15:55 

Maximo me pillas apurado...

visita esta web y descarga el software, podras diseñar lo que propones y lo mejor...... probar si funcionaria.

http://www.vidainformatico.com

Hablamos, 73's

EA1M (ex - EA1DAX)

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#123892  - 29 octubre, 2010 09:23 

Hola,

Ese programa es bastante útil. Yo no lo conocía. Sobre todo para el que se dedique a esto o para estudiantes y todos los que queramos aprender.
Ya lo tengo funcionando y he creado la red.
Al principio me daba error por el tema de las IP, no era exactamente como pensaba y he tardado un rato en encontrar la solución.

Luego pego aquí un esquema con la configuración, pero basicamente es que las redes wifi (de los router casita) tienen que usar subredes. Por ejemplo, 192.168.1.1 para la parte wifi y 192.168.0.1 de cara al router anterior (internet).

Gráficamente se ve muy sencillo. Luego lo pego.

Bueno, eso es en el simulador, espero en la realidad sea igual...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7817
#123945  - 3 noviembre, 2010 17:48 

Hola,

Bueno, aquí está la red creada en el simulador que Domingo nos recomendó;

Red1.png

He escrito las IP correspondientes, negro para la parte internet del router (boca WAN) y en azul para la parte LAN/WiFi

Parece que funciona...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC3ALO
Mensajes: 15
#123701  - 8 noviembre, 2010 16:05 

Yo lo tengo asi y funcionando en 'roaming' por toda la casa...

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EA1EF
Mensajes: 755
#124808  - 7 diciembre, 2010 23:10 

Máximo, echa un vistazo a ésto, seguro que te sirve de referencia en el futuro, creo que es el mejor tratado que he visto sobre el tema, esta en un lenguaje muy claro y muy bien sintetizado, aborda el asunto desde todas las perspectivas posibles, si conseguis guardarlo oocalmente en algun formato avisad por favor

http://issuu.com/fabis/docs/redesinalambricasenlospaisesendesarrollo

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