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¿Es Radioafición el Echolink?

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#72862  - 22 junio, 2009 13:18 

Y sigues sin contestarme a lo de Thailandia y el Bluetooth, jeje. Es que lo encuentro muy significativo....

A ver,

Ya digo que experimentar SI me parece "radio", pero para aprender y mejorar los contactos que luego haremos en "radio". Lo de modificar equipos comerciales, también lo veo lícito, pues van a acabar en nuestras bandas y para nuestros fines. De hecho, yo tengo un PA de GSM que he modificado para tener 50 W en 23 cm.

Por tanto, ya ves que sé que hay vida más allá de los 144. Es más, antes del invierno espero estar operativo en 10 GHz. En HF no trabajo. Por nada en particular. Y en mi curro, es habitual llegar a los 40 GHz.

En cuanto a lo de la QSL, no me refiero al cartón en sí, sino a lo que representa: el esfuerzo del contacto, el "por favor, repite colega" 20 veces seguidas, el "coño! necesito mejorar mi ángulo de radiación hacia el Sur", etc...

Hablar en 2m con Argentina por Echolink sigue sin parecerme "radio". Llamas y te contestan. Punto. Dónde están el esfuerzo, la superación, los conocimientos aplicados? Otra cosa es que lo vea "útil" en plan de alternativa al chat (ya lo dije en un post anterior). Pero me parece una alternativa ineficaz, sucia y compleja.

Vamos a zanjar el debate; quizá sólo sea una cuestión de conceptos:

Es "radio" este foro? Son "radio" los chat que hay de nuestro tema? Entonces Echolink, también.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EC1AME
Mensajes: 1017
#72987  - 22 junio, 2009 16:39 

EA1ZY escribió:

Escribió:
Ya no tengo nada de eso que ves en el cuarto de radio, solo tengo el equipo de Galena, jajajaja. ¿Pero no ves que es en tono irónico?. Echa un vistazo a la foto de mi nik que es EA1ZY-L, yo soy sysop del link de Valladolid. Es que ante semejante hilo, provocador, la única forma de contestar era en tono irónico.
Un saludo cordial.

jajajaja, por un momento llegé a pensar que estabas medio loco ..jajajajajaja

si si, ya vi el -L.

pero nada... no estaría mal una radio de galena... y con todos nuestros respetos a los "puristas"...que los que hay son un ejemplo... aunque aqui en Orense tenemos a radioaficionados puristas y de los veteranos y que conviven perfectamente con la radio digital, QSO etc... solo por mencionar a dos, nuestro aplauso para EA1GB y EA1GC que se han acomodado perfectamente a la radioafición moderna y la entienden tan bien como la "antígua"... un ejemplo para todos

73s

Fernando Casanova
EC1AME
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EB1DNK
Mensajes: 293
#72857  - 22 junio, 2009 21:02 

Es radio o no, todo depende de lo que quieras que te contesten, normalmente el que lo pregunta ya tiene una respuesta, yo cuando voy en el coche suelo hablar a traves de un R7, como tiene enlace e de vez en cuando sale alguna estación del e-qso, nunca me he preguntado cuando hago radio y cuando deja de ser radio, lo uso y punto. Si te gusta bien y si no te gusta pues también, es lo que hay.

73 y un saludo desde Orense

V-UHF in62ci Orense

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EC1AME
Mensajes: 1017
#73069  - 22 junio, 2009 23:13 

EB1DNK escribió:

Escribió:
Es radio o no, todo depende de lo que quieras que te contesten, normalmente el que lo pregunta ya tiene una respuesta, yo cuando voy en el coche suelo hablar a traves de un R7, como tiene enlace e de vez en cuando sale alguna estación del e-qso, nunca me he preguntado cuando hago radio y cuando deja de ser radio, lo uso y punto. Si te gusta bien y si no te gusta pues también, es lo que hay.

73 y un saludo desde Orense

eso mismo.. bien dicho!
a ver si así lo entienden :cheer:

Y el domingo a montar la mega-parábola.. si nada lo impide :-)

QRV

Fernando Casanova
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EA3GOA
Mensajes: 997
#73070  - 22 junio, 2009 23:20 

Por supuesto que Echolink es RADIO, es radio con el apoyo de Internet, pensad que estamos en el siglo XXI.

Por otro lado hacer un DX en Fonía/CW con Islas Maldivas en 20 mts., pues tambien es RADIO.

Según mi parecer los dos temas son Radio, diferentes maneras de hacer Radio, pero por eso no dejan de serlo.

Cada uno utilizará o disfrutará con cualesquiera de las dos, eso ya va a gustos, pero no por eso dejará de hacer RADIO, sea de una manera u otra. Lo bueno del tema es que tengamos distintas opciones, apoyándonos en las Nuevas Tecnologías.

73's MANUEL

EA3GOA
MANUEL JOVER CONDE
VILAFANT (Girona)

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EA2HA
Mensajes: 2800
#73119  - 23 junio, 2009 11:44 

:laugh:

EA2HA Humberto

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EA2HA
Mensajes: 2800
#73149  - 23 junio, 2009 11:47 

:laugh:

EA2HA Humberto

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EA1FBF
Mensajes: 1634
#73154  - 24 junio, 2009 20:12 

¿ Es radioafición el echolink...?

¿ Es blanco el caballo blanco de Santiago...?

Radioafición.- (definición) Actividad propia de los radioaficionados.

Radioaficionado.- (definición) Persona debidamente autorizada que se interesa en la radiotecnia con carácter exclusivamente individual, sin fines de lucro y que realiza con su estación actividades de instrucción, de intercomunicación y estudios técnicos.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#72863  - 24 junio, 2009 21:11 

Nada, que no me convencéis.... y que conste que pongo buena voluntad en dejarme.

Otra cosa:
Cuántos nodos Echolink transmiten en España?
Y, a cambio, cuántas balizas tenemos?

EA2HA escribió:

Escribió:
... y que conste que a mi el EchoLink no me gusta,..

Pues entonces, no tengas miedo, Humberto, que yo no te voy a bajar de la montura, jejeje

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EB2DJB
Mensajes: 764
#73284  - 25 junio, 2009 07:57 

Desde luego... yo que pensaba que este debate ya estaba zanjado...

Es curioso porque el Packet, también se podía haber definido como "afición a la informática" pero, que yo sepa, no hubo quien se cuestionó si era o no radioafición.

En mi opinión, es otra modalidad más, y que en muchas regiones, le da una cierta vidilla a las bandas de V/UHF.

Igual algún día se regulan los Links, con lo que se aportaría coordinación, evitar tener el mismo enlace en dos frecuencias locales. Pero eso también lo pueden hacer los implicados quedando a tomar una cerveza.

En muchos casos, falla la comunicación entre radioaficionados. Que curioso...

Yo conocí el Echolink primero con el software, desde PC. Unos meses más tarde, desde radio, y puedo decir que me gusta mucho más usarlo desde radio, que desde el PC.

Asi que yo lo veo como un sistema más, como en su día fue la red de packet.

Y es más, me parece una modalidad que llega a mucha más gente, y por lo tanto mejor para el conjunto de los radioaficionados.

Para acceder a un link con un equipo V/U con subtonos, basta.
Para poder conectarte a una BBS, en aquellos años, necesitabas, la TNC, el software, cablear todo...

También podíamos plantearnos si el APRS es radioafición, y prácticamente todas las modalidades digitales de HF.

Por lo tanto, habría que incluir una más en el decálogo del radioaficionado:
"Se tolerante con quien practique una modalidad que a ti no te guste"

Por cierto, una pregunta...

[ul][li]Quienes estamos por aquí, somos todos radioaficionados ¿no?, tenemos un indicativo. Vale.[/li]
[li]Estamos conversando entre nosotros ¿no?. El foro sería el eter, y un hilo, un QSO.[/li]
[/ul]
Entonces (esto funciona como el teorema de pitágoras...):

[ul][li]¿Es radioaficion hacer un solo post en el foro? [/li]
[li]¿No sería mas bien, afición a la informática, o a internet?[/li]
[/ul]

73's Rafa EB2DJB
Bilbao
Twitter: @eb2djb

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EB1CU
Mensajes: 139
#73303  - 25 junio, 2009 09:46 

Hola Rafa:

Estoy totalmente de acuerdo con lo que as escrito creo, que como yo muchos y como usuario de echolink te agradezco y te doy las gracias por lo bien que lo expuesto en este foro , me prometí a mi mismo no escribir mas en este foro, cuando alguien escribiría algo en contra de echolink ,pero la tentación a podido a un que sea solo para darte la gracias

SOLO QUIERO DECIR:
“QUE DEJEMOS DE TIRAR LAS PIEDRAS EN NUESTRO PROPIO TEJADO”

Andoni Axpe Soto

EB1CU

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EA1HOO
Mensajes: 26
#72864  - 25 junio, 2009 10:12 

No pensaba meterme en este hilo, pero como informatico (palabra que se usa bastante a la ligera, muchas veces de manera erronea) y reciente radioaficionado me veo en la obligacion de entrar.

Si yo utilizo para manejar mi telescopio, sacar imagenes de astros, buscar trayectorias, etc, soy un astronomo (aficionado o no, pero astronomo) no un informatico (y eso que absolutamente todos los astronomos usan estos medios).

Si yo utilizo un microscopio digital, de efecto tunel o lo que sea controlado por ordenador, en el que veo las imagenes por ordenador, las amplio, las analizo y las introduzco en una base de datos que comparto con todo el mundo, soy biologo, cientifico, quimico o investigador, pero jamas informatico o un aficionado a la informatica.

Un informatico es el que trabaja o investiga en la informatica, no el que la usa como herramienta para facilitarte ciertas labores...

En el mismo instante en el que se utilice algo ajeno a la informatica (como una radio, un telescopio o un microscopio digital) deja automaticamente de ser informatica, ya que el ordenador no es mas que una herramienta para otro fin.

El echolink, si, usa redes informaticas, protocolos informaticos (VOIP y demas) peeero necesito un indicativo de radioaficionado y unos repetidores de radioaficionado, a los que yo, sin un titulo de radioaficionado no puedo acceder, asi que deberia entenderse como un sistema de comunicacion digital de radio (o radio digital, radioIP, etc), pero no un sistema propiamente informatico ya que no estoy usando exclusivamente redes informaticas para realizar la comunicacion, sino que me aprovecho de estas para realizar comunicaciones via radio.

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EA1HOO
Mensajes: 26
#72865  - 25 junio, 2009 12:17 

Jajajajajaja totalmente cierto EB5FHZ.

Lo que pasa (y donde radica el problema) es que la radio antes se usaba de una manera determinada y ahora con la llegada de nuevas tecnologias, se puede usar de mil maneras mas, pero al fin y al cabo sigue siendo radio!

Antes, cuando no habia calculadoras, existian unos libros de calculo (he visto alguno de logaritmos que conserva aun mi padre) que te daban el resultado de determinadas operaciones... luego llegaron las primeras calculadoras, las cuales fueron evolucionando hasta hoy que ya permiten representacion de funciones en la propia pantalla... y para calculos realmente complejos (calculos de tensiones estructurales, simulaciones, etc), podemos usar uno o varios ordenadores... pero nunca han dejado de ser matematicas!! y el ordenador, la calculadora, etc, herramientas para tal fin.

Con el echolink pasa exactamente lo mismo, antes habia morse, fonia... y la cosa fue evolucionando hasta hoy, donde con ayuda de mecanismos electronicos y algo de informatica, se han llegado a construir desde filtros digitales a nuevos protocolos de comunicacion entre los que estaria el echolink, el psk y todos los nuevos modos... pero esto no implica que no sean radio!, al contrario, sigue siendo radio, pero no de la manera a la que estamos acostumbrados (igual que los libros de calculo y las calculadoras modernas).

Se que hay gente que dice que no es autentica radio... pero entonces la autentica astronomia no tendria que tener telescopios espaciales como el hubble, sondas, satelites, ni ordenadores; ni la medicina tendria scanners, mejores medicamentos ni desfibriladores (y dudo que alguno se vaya a un hospital sin ninguno de estos avances porque considera que los que no los utilizan sean los autenticos medicos)... Nuevos tiempos hacen nacer nuevas formas de comunicacion y mejoras sobre las existentes.

Por otro lado me resulta gracioso que se opine que esto matara a la radio... Todo lo contrario! Internet no mato al telefono, la television no mato al cine, y la radio comercial no mato al periodico (y en todos estos casos tambien se dijo que seria asi). Esto es exactamente igual: Tenemos internet (un sistema de comunicacion sin precedentes y a nivel mundial) y la radio, uno de los mas estudiados, mejor probados y no dependiente de ninguna otra cosa... ¿porque no unirlos, si unirlos no implica la desaparicion de ninguno de ellos? Es mas, yo soy "informatico" (Administrador de sistemas, analista de seguridad y programador) y me siento muy atraido por todo el mundillo de la radio y todo el abanico de posibilidades que representa.

Resumiendo, lo nuevo no tiene porque estar enfrentado a lo clasico.

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EA4CFG
Mensajes: 82
#72866  - 25 junio, 2009 15:58 

-Vamos señores,hemos olvidado lo que es la radioaficion?? o la informatizacion de la radio?? Todavia me acuerdo cundo tir en eel tejado un trozo de hilo para 11mts. y hablabas con las estaciones francofonas de sudamerica en 27Mhz. alla por los años 90. El echolink,a mi juicio,no deja de ser una conversacion telefonica,ademas si se cuelga o se bloquea la red.....hasta donde llegara el walky y la ant. colineal en 244 o 432Mhz ??

-Un saludo.....

CW FOREVER
PABLO LOPEZ
IM89MU Horcajo de santiago
CUENCA ES UNICA

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EA4CFG
Mensajes: 82
#72867  - 25 junio, 2009 16:03 

-Los programas informaticos como el WSJT,son maravillosos para comunicaciones debiles,los de SSTV,RTTY,PSK31,casi todo lo hace el PC,pero la señal es Ant. Ant. y ahi esta la clave,esforzarse por cada Qso....

-Que duda cabe respetar a los amantes del Echolink.....

CW FOREVER
PABLO LOPEZ
IM89MU Horcajo de santiago
CUENCA ES UNICA

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#73326  - 25 junio, 2009 17:38 

EA4CFG escribió:

Escribió:
...a mi juicio,no deja de ser una conversacion telefonica...

Eso es lo que yo digo.

Y nadie ha dicho nada de la Informática (hasta ahora). Yo, sólo me he quejado del cable.

Otra vez:

Este foro es "radio"?

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA1HOO
Mensajes: 26
#72868  - 25 junio, 2009 17:45 

Este foro usa unica y exclusivamente comunicaciones informaticas (protocolos y redes informaticas), esta escrito en un lenguaje informatico, y funciona bajo un servidor web y uno de bases de datos (mas informatica) pudiendo acceder a el mediante un navegador web (mas informatica)...resumiendo, todo absolutamente informatico.

¿En el echolink se puede decir lo mismo? ;) Pues entonces, no es informatica.

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EC1AME
Mensajes: 1017
#73327  - 25 junio, 2009 20:45 

estáis debatiendo para nada...
este es un tema vigente desde que nació echolink y similares..

seguramente cuando acabéis, todo seguirá igual (por suerte)

los detractores.. pues que no lo usen!!!

si a mi no me gusta TELE 5, pues no la veo...

pero podéis seguir ehhhhhhhhhhhhhhhh ,no gastáis tinta ni papel..:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Fernando Casanova
EC1AME
www.ec1ame.com
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https://www.facebook.com/fercasanovaRadio
https://www.facebook.com/ec1ame/

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EA1FBF
Mensajes: 1634
#73343  - 26 junio, 2009 02:52 

- La "radio auténtica" no existe. Es una falacia que oculta los complejos psicológicos del que utiliza dicho concepto.

- Puede no verse la "esencia de radio" que contiene el echolink, lo cual no contradice a aquellos que "la sienten".

Como ejemplo existen los sordos y también el sonido...

Perdonarme, se me acaba de fundir el explosor de mi transmisor de chispa, quedo Qrv. ;)

73's

Pd.- Lo he arreglado sustituyéndolo por un DDS, aunque he perdido la esencia de la radio... "la onda amortiguada" (debido al uso de un sistema digital).
😆

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EB2DJB
Mensajes: 764
#73353  - 26 junio, 2009 12:47 

Disculpen pero...

el cable, categoría 5 de mi ADSL, tiene estacionarias, por lo que no puedo conectarme a esa "fuente de virus" que es Internet.

¿Llamo a un radioaficionado?

¿Llamo a un técnico informático?

O ¿Llamo al charcutero de debajo de casa para que me de un poco de grasa?

¡A mi no! ¡Al cable!

Es que ayer, me dijeron que las estacionarias se bajan dándole mantequilla de forma ininterrumpida, con la mano derecha, agarrando el cable... vamos como si estuvieras haciendole una...

¿Qué puedo hacer? ¿Son contagiosas las estacionarias esas? Por si acaso, he apartado el ratón, y he puesto a toda la familia mascarillas en la nariz y boca.

73's Rafa EB2DJB
Bilbao
Twitter: @eb2djb

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