DMR en España

Hola,

Alex Casanova esta moviendo este proyecto, para mi de lo más interesante, pero esta a falta de implicación por parte de las marcas y proveedores.

En cuanto a la viabilidad...claro que puede ser de lo más ultil en España. Piensa que en Europa y USA esta ya bastante implantado el sistema, y con mucho exito.

Abrazos, y ójala que pronto en España podamos disfrutar del DMR.

*Nota* Por la zona de EA3 (Girona, creo recordar), ya han implantado algun repetidor a tal fin.

Aqui tienes un poco más de info al respecto:

http://www.ea7eu.com/node/1238

Y ya toda la "biblia" del tema en:

http://digimodes.wordpress.com/dmr-spain/

La verdad, que cuanto más leo al respecto, más posibilidades se me ocurren para el el mundo de la radioafición...

Saludos,

Muchas gracias por responder. El problema de esta tecnología es que es cara. Tanto los repetidores como los terminales para su uso aunque sin duda que tendría unas posibilidades muy grandes.

En este caso quizás cabría plantearse si una red tetra saldría más barata (lo desconozco totalmente). Es muy parecida a DMR pero se trata de un sistema Trunking cosa que creo que en el caso de la red DMR mundial no trabaja en Trunking.

Un saludo.

Normalmente se llega a acuerdos con distribuidores y fabricantes para acceder a los equipos/repetidores a un precio PVP con descuento, o promoción de captación. En eso se está luchando en estos momentos en España. Piensa que hay que popularizar el sistema, para que la gente le dé por probarlo.

*Montar TETRA en Trunking (es muy cara y menos operativa)
*Montrar DMR en trunking se puede (igual de caro, no compatible con ninguna red)
*DMR-MARC es lo más parecido a red con trunking

- Se está implementando Roaming
- Tactital Talk Groups
- Routing dinámico de llamadas
- TS (TimeSlots) de tráfico IP
- etc

Además en el caso de este tipo de DMR, los terminales se están abaratando mucho, y están saliendo opciones muy económicas y compatibles. En el mercado de 2ª mano, se empiezan a ver auténticos chollos. Lo que es un poco más caro son los repetidores...pero aun siendo más caro que un analógico convencional, las posibilidades son infinitas...a años luz, de las analógicas a las que estamos acostumbrados...piensa que en el momento que metes un repe DMR por IP se abre un mundo de posibilidades, que los radioaficionados, seguro que exprimimos al máximo.

Yo he probado la tecnología DMR de Motorola, y sin duda, te deja alucinado la calidad / posibilidades que tienes a su amparo. Todo ello, con una gran calidad de audio, cobertura, control de la red, posicionamiento, identificación de terminal, llamadas perdidas, sms...en fin, otro mundo, frente al actual analógico.

En varios países europeos (Holanda, Alemania, Francia...) todo este proyecto esta muy avanzado, y están disfrutando de grandes logros. A ver si en España los proveedores, se "enrollan" un poco, y podemos catarlo pronto.

Abrazos,

A ver si puedes decirme algunas tiendas que vendan walkys digitales aparte de Locura Digital y poder ver más variedad de precios.

Un saludo.

Cualquier tienda que sea proveedora de estas marcas que te adjunto.

No obstante, a parte de las tiendas nacionales, por ebay tienes ya modelo "chinos" compatibles con el DMR y aunos precios muy económicos, al menos para probar el sistema. De estar interesado, te puedo pasar links para que lo veas.

Como adelanto:
http://www.ebay.es/itm/CS700-UHF-Analog-Digital-Radio-DMR-Radios-Open-Box-Demo-/301307379523?pt=US_Ham_Radio_Transceivers&hash=item462751bf43

Abrazos,

Y para haceros una idea, en un país vecino como es Italia, así está de avanzada la cosa del DMR...adjunto mapa con los repes en uso...

En primer lugar muchas gracias por confiar en el proyecto; tranquilo no vamos a inundar tu bandeja de entrada de notificaciones, sólo recibirás este boletín cuándo tengamos noticias realmente importantes.

Situación actual del DMR en España.

Han pasado varios meses desde nuestro último Newsletter, y volvemos a ponernos en contacto contigo porque necesitamos de vuestra colaboración para poder hacer crecer este proyecto.

Durante este tiempo no hemos estado parados; hemos mantenido conversaciones con los creadores de la red DMR-MARC, hemos hecho contactos con otros países que tienen más avanzado el proyecto (EEUU, Italia, Francia, Alemania) , y hemos estado preparando un Powerpoint resumen del proyecto que saldrá en las próximas semanas. Mientras tanto podéis acceder a un dossier informativo en www.slideshare.net/ssppcc/proyecto-dmr-spain

¿Qué necesitamos? ¿cómo podéis colaborar?

Lo más importante, conseguir reunir a gente interesada para adquirir un repetidor. De nada sirve tener equipos si primero no tenemos repetidores.

Actualmente estamos en contacto con dos grandes fabricantes de equipos DMR para ver si conseguimos precios especiales para los radioaficionados que quieran adquirir equipos y/o repetidores. Pero todavía no hemos llegado a un acuerdo; os informaremos en el momento esté todo listo.

De cualquier manera, si habéis conseguido reunir un grupo de personas para poder instalar un repetidor podéis poneros en contacto con nosotros e intentaremos buscar la manera más económica de adquierir un repetidor.

Tengo muchas preguntas, ¿quién me ayuda? ¿a quién le pregunto?

De momento no hemos lanzado un BLOG para el proyecto, pero esperamos tenerlo en breve. Hasta la salida del blog (www.dmrspain.net) podéis acceder a http://digimodes.wordpress.com/dmr-spain dónde se han las preguntas más frecuentes.

También podéis manteros informados a través de las redes sociales, en las cuentas de Twitter de Alex Casanova (@hflistener) o en la cuenta de Twitter del proyecto DMR (@dmrspain). También podéis enviarnos un mail a info@dmrspain.net , donde estaremos encantados de atender todas vuestras dudas.

Muchas gracias por tu colaboración y por tu confianza en el proyecto DMR Spain
73s

No tiene mala pinta el proyecto, nada de mala pinta... Si se puede ayudar...

Hola Andrés,

Claro que se puede ayudar ...al iniciar un proyecto, toda ayuda es poca!!!

Si ves que puedes ser util en el mismo, te ruego que contactes con Alex Casanova (es el que lidera toda la iniciativa), y cualquier ayuda / idea al respecto será bienvenida. Cuantos mas seamos, antes se hará la red.

Abrazos, y este es el mail de Alex: alexbogus@gmail.com

El problema del alto precio que tienen los repetidores es un inconveniente ya que no creo que haya nadie dispuesto a gastar tanto dinero. Con suerte algún radioclub puede permitírselo...

La unión hace la fuerza...como todo...

Si nos vamos a repes nuevos...siempre hay que buscar el apoyo de las marcas (ellas son las más interesadas, en que este sistema crezca...Icom a su dia, así lo hizo con el Dstar...cedío repetidores a la "causa")

Si nos vamos a segunda mano...tenemos repetidores DMR desde 1.500 euros...cuestion de juntarse entre unos cuantos, poner un dinerito, buscar un poco de patrocinio de la sección local, radioclub, distribuidor al que comprarle luego los terminales...etc.

Como todo en la vida, es cuestión de voluntad y entendimiento. La inversión supone euros, pero si la gente se junta es un poquito de cada unos (desde mi punto de vista).

Abrazos, y seguimos.

Llamadme tiquismiquis, pero esta frase de EA5005URE (perdona, no se tu nombre)...no se...no se...no me acaba de gustar: "Es un sistema libre por lo que no tienes que tener un equipo de una marca determinada para poder usarlo.":

El DMR, es un estándar de la ETSI ( concrétamente ETSI TS102 361) para un protocolo de radio digital de banda estrecha ( 2x TDMA 12,5 KHz )...es decir, es un protocolo publicado y conocido, si como fabricante te gusta el producto y ves target de mercado, pues vas y lo fábricas...pero igual que el MPT1327 (que no es realmente DV, solo la señalización es digital, creo recordar), el dPMR, el NXDN -que al final es similar el dPMR-, P25... e igual que el DSTAR... creo que es importante aclararlo... puede que incluso en C4FM que usa Yaesu en el DR-1 (que por cierto, se supone que esta basado en los equipos de primera generación de P25)

Ahora...dejando al lado sistemas "estructurados" por economía, que alguien me explique porque DMR y no dPMR /NXDN!? di me das a elegir, creo que Icom tenía equipos dPMR que tb admiten modulación analog en lugar de solo DV ( como todos los DMR que conozco)

Yo solo le veo un problema a la revolución de la DV en radioaficción: corregidme si me equivoco: la idea de usar un protocolo profesional se basa única y exclusivamente en que hay más fabricantes de equipos, y por tanto más opciones sobre todo económicas... Y Dstar no arranca porque los equipos son caros y nadie más los fabrica aparte de Icom...pensad que por algo será, si lo demás fabricantes no se animan a hacerlo es porque no ven nicho de mercado! si todos estos intentos de DV se enfocaran en Dstar o un nuevo estándar la cosa cambiaría, no!?

Yo sería partidario de esta segunda opción con matices: creo firmemente que unos de los problemas de la DV es el costo de un único componente: el vocoder! Así de memoria el AMBE-2020 Vocoder Chip que se usa en el Dstar costaba más de 30 USD por unidad...es un precio muy alto para un componente, y es normal el precio de los Icom y que nadie se anime a fabricar si no ven cuota de mercado ( DMR y dPMR usan AMBE+2 pero la ecuación de costos vs unidades producidas y vs margen de beneficio es diferente)... a lo mejor digo una tonteria, pero el camino creo que sería evolucionar Dstar a un vocoder más económico o incluso a projectos como Free DV integrado en una FPGA o un ASIC ( aquí a lo mejor me he tirado de la moto, no tengo ni idea de si es posible/económico)

Bueno, perdonad el texto deslavazado y a lo mejor un tanto farragoso de seguir, pero estoy escribiendo a ratos libre en el curro!

Saludos!

73&DX de Zalo EB1IVY

Buenas Zalo, mi nombre es Jaime.

Esa frase viene a cuenta de que el modo digital más arraigado en las comunidades de radioaficionados es el Dstar que solo soportan los terminales Icom.

Según he leído yo entiendo que el que solo lo fabrice Icom no es cuestión de que el resto no se haya decidido a hacerlo si no más bien de que para este sistema es necesario un codec propietario y yo entiendo que Icom debe de tener algún tipo de exclusividad.

Todo esto desde lo que he leído.

73s Jaime.

Hola Jaime, encantado!

Te contesto a ese rumor en el mismo post anterior (mucha gente tiene ese mismo concepto) Dstar esta basado en un vocoder AMBE...creo que los equipos usan el AMBE-2020 Voice Audio Codec Chip ... es un vocoder propietario si, y caro como decía, pero no es propiedad de ICOM. Está fabricado por DVSI (Digital Voice Systems, Inc), que estaría encantados de vender a quien quisiese fabricar equipos Dstar ( es mas, todos los Hotspot y cosillas así deben usar este vocoder tb, no?)

Saludos!

73&DX de Zalo EB1IVY

Muchas gracias por la aclaración.

Habiendo estado echándole un vistazo a los distintos modos de voz digitales que hay yo creo que decantarse por DMR directamente es una locura. Quizás lo suyo sea hacer una comparación entre todos en posibilidades y lo más importante en estos días, el precio. Lo suyo sería buscar lo más barato, no solo para los usuarios a la hora de adquirir los terminales si no a la hora de tener que crear la red el coste de sus estaciones bases, repetidores, etc. Teniendo esta decisión se podría intentar hacer una red estándar digital alternativa a Dstar.

Saludos y 73s.

Es interesante pero a largo plazo pienso que el éxito no puede ser el de una tecnología sino el de una red.

Puedes conectarte a la red telefónica mundial a través de un teléfono fijo, a través de un móvil gsm, un móvil 3g, un móvil 4G, un móvil por satélite o ¡incluso un talkie Tetra!. Cada uno accede mediante una tecnología pero tienen una señalización básica que es universal.

La gente no compra equipos digitales (d-star, c4fm, dmr, tetra...) en parte porque tiene miedo de que no sea el estándar que triunfe y en parte porque no ve que exista una masa crítica suficiente de gente con quien hablar. Una red interoperable solucionaría ambos problemas.

Veo que el tema se anima, y se está poniendo de lo más interesante...gracias a todos!!!

Para que una red sea interoperable no sólo basta con intercambiar fonía, eso es sencillo de hacer con ZELLO, o cualquier adaptador VoIP. Lo interesante de la red es que se puedan intercambiar señalizaciones, IDs, mensajes, etc.
En la red DMR-MARC se ha creado un "sandbox" justamente para trabajar en esta línea, pero prima por encima de todo la estabilidad de la red que la experimentación.

Los creadores de DMR-MARC no quieren que la red sea inestable, que se utilicen codecs de voz pobres al interconectar diferentes redes, eso va en contra de la experiencia de usuario, y lo que se busca es tener una buena experiencia de usuarios.
Alex Casanova, forma parte de este SANDBOX y colabora en las investigaciones.

Pensemos que la red DMR-MARC es una red relativamente joven pero con una gran masa crítica de usuarios. Las últimas cifras hablan de:

Alrededor de 9000 usuarios
800 repetidores conectados

Y el rtimo de crecimiento es exponencial, sobre todo en EEUU y resto de paises de Europa: Italia, Francia, Alemania.... por lo que la masa crítica de usuarios está garantizada.
en el caso de España, evidentemente esto es la pescadilla que se muerde la cola, si no hay repetidores no hay usuarios, si no hay usuarios no hay repetidores. Pero pensemos que alguien tiene que empezar a desplegar la red, por eso en el último Newsletter Alex Casanova solicitaba la colaboración de todos para poder formar grupos de trabajo y empezar a desplegar la red.

Pensemos que no sólo es montar el repetidor, es generar documentación clara y sencilla, dar acceso a los usuarios a los "codeplugs" para que sea sencillo el acceso a la red. Lo que se trata de buscar es que la información esté accesible, y el usuario goce de una buena experiencia de inmersión, conociendo todas las "features" de la red en su propio idioma. Me consta que se está trabajando en traducir documentación, y publicar información tal y como se ha hecho en http://slideshare.net/ssppcc

Bueno y desde mi ignorancia, ¿esto es el espiritu de la radioafición , o mas bien estamos emulando a las redes comerciales para hacerlo todo mas facil? Si es así, ¿donde queda la experimentación y los estudios tecnicos?

Seguro que estoy equivocado, pero la verdad esto lo veo demasiado embrollado.

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