dar

Es tan escueto el mensaje, que serían innumerables las posibles soluciones. Pero vamos a empezar por algún lado.

Si hablas de emisora, considero que es un equipo móvil (no un portátil o walkie-talky) en estación fija. Cuando hablas de potencia máxima ¿de cuantos vatios hablamos? ¿25? ¿50? ¿En qué banda? ¿VHF? ¿UHF? Supongo siempre en frecuencias de aficionados...

Pues bien, una opción simple es probar con otra emisora tipo FT-8800 o similar con el mismo cable, antena, frecuencia y potencia (más o menos), y a ver si también afecta al TV. Y si es posible, tanto en fonía, como en packet 9600 baudios...

También podría haber aportado más datos. Tipo de instalación, distancia antena transmisión a la antena de TV, cable empleado y estado, tanto del equipo de transmisión como de la antena de TV, pruebas realizadas antes de consultar... Algo, algo para hacernos una idea de qué puede ser, porque ahora mismo, puede ser problema del equipo, de la línea de transmisión, de la antena, de la propia susceptibilidad del TV; de la antena de TV, amplificador TV, cableado antena de TV...

Saludos y suerte.
Jacinto

Ya han pasado uno días, ¿has podido hacer las pruebas?

Saludos.
Jacinto.

Perdón por la tardanza en la respuesta. Y si llevas razón, era muy escueta la información. Se trata de una Hytera MD785G, versión de 50w. La antena es una Diamond X500 y el cable es rg213 con 25 metros de cable desde la emisora al tejado. Al utilizarla a partir de 15 w se pixeliza la imagen y se queda muda la televisión con tdt. No así con el satélite, en los mismos programas que en tdt.
Al final la he tenido que dejar con 15 watios de potencia máxima, que es la que no afecta a la televisión. He probado con una emisora,tambien dmr MD-TYT 9600 dmr, con misma antena mismo cable y misma potencia y el problema es el mismo. Con lo cual he tenido también que dejarla en la potencia mínima que no afecte a la televisión. He consultado también con técnico en antenas y la solución que me da, es cambiar todo el cableado de televisión de todo el edificio. También es verdad que la antena de la televisión, está el amplificador y es uno de banda ancha, que deja entrar por el hasta las moscas. He probado a poner ferritas en las emisoras, a su conexión de la antena y en las tomas de antena de la televisión, como una sugerencia que se me hizo, sin efecto positivo alguno. Y en cuanto a algún tipo de filtro, me dicen que no voy a eliminar el problema. Con lo cual, lo único que me queda por hacer en que he comprado cable ecoflex de bajas perdidas y buen blindaje y una antena mas alta con un trozo más de mástil de un metro, para tratar de subirla un poco, pero no sé si eso solucionará el problema. Con lo que ahí estoy con las emisoras a 15 watios para no entorpecer. He probado, con otras emisoras analógicas, Kenwood TS2000, Icom IC7000, Yaesu FT897 e Icom 7600, en sus maximas potencias y bandas, de 100 watios en hf, y las máximas en uhf y vhf, y no he tenido problema alguno. Se admiten sugerencias o soluciones. Y gracias por tu respuesta. Un cordial abrazo

Me interesa mucho la opinión de Jacinto.
Por lo que veo no es un problema de la instalación (que vaya tela)* sino de los equipos dmr, porque los otros que has probado no producen ITV....
Los cambios de cableados y altura de la antena ya has visto que no han cambiado la situación, ni lo harán. Con la dmr, claro.
(*) ¿Amplificador de banda ancha? ¿es una ICT? ¿A qué llamas amplificador de banda ancha?, quiero decir que ¿No será una central digital y programable tipo Avant 5 o similar, sino una de banda ancha con todas las de la ley? (En ICT no están permitidas).
Muy listo el instalador, si señor. Anda que es tonto...Hi Hi.

Y puesto que con el SAT no se produce ITV, yo entiendo (por lo que veo) que es una falta de filtrado de salida de las emisoras esas dmr. Perdón que no sé como van esas emisoras, ¿Es que son digitales y los filtros finales dejan que desear?

Cambio.

buenos dias, si, son digitales, dmr, la hytera md785g y la tytera md9600

Hola.
Bueno, para mi ya queda claro.
Suerte pues.

buenas tardes y muchas gracias por tu atención, tu tiempo y tu respuesta y entiendo que dices que se debe a los filtros de los finales de las propias emisoras, un abrazo.

Yo también lo tengo claro.

Si la IC-7000, FT-897 y TS-2000 a máxima potencia en V-UHF no han generado problemas de ITV, y las DMR sí, el problema está en las DMR. No hay vuelta de hoja.

Ahora es ver por qué genera ITV... y eso es harina de otro costal. Por cierto, supongo que esos equipos DMR operan en la banda de UHF ¿verdad?. Siempre queda la opción de instalar a la salida de los DMR filtros.

Saludos. Jacinto

Dándole vueltas al problema, importante es saber si la instalación de TV es colectiva o individual, ya que no me queda claro en la ampliación de la información.

Tampoco queda claro, si es en una tele o en todas, en la primera toma interior o en la última.

Hay que pensar siempre, que las interferencias pueden entrar por cualquier punto débil de la instalación, además de por la antena, su cable, etc.

No es el primer TV al que le sienta mal las transmisiones en "ráfagas". Yo lo sufrí con la LTE, incluso tras instalar el famoso filtro (escogí la versión que cortaba lo más bajo posible), y hasta llegué a poner en serie dos filtros, y seguí con el problema. Se me ocurrió la "tontería" de intercalar a la entrada de TV un atenuador variable, y con 2 pruebas "¡voila!", se solventó el problema. (Primera prueba a máxima atenuación, unos 30 dB, y la segunda a medio recorrido). Cierto es que solo me afectaba en unos canales específicios (los de RTVE), no en todos, detalle también a tener en consideración.

La colaboración de un técnico de antenas de Tv, con su analizador de señales, puede ayudar, y mucho, a localizar el problema.

De momento, es lo que se me ocurre a voz de pronto.

Saludos. Jacinto.

P.D.- Siempre suponiendo equipo DMR de UHF. Si el equipo DMR es de VHF ¿?, es fácil instalar un filtro para que no afecte a TV ya que el primer canal de UHF (21) está 471,25 MHz

EA1CN escribió:

Me interesa mucho la opinión de Jacinto.

Se agradece mucho la confianza, pero no soy tan buen técnico.

Y tu también has hecho las preguntas y observaciones pertinentes a tener en cuenta.

Saludos. Jacinto

Muy buenas, efectivamente es una instalacion de antena colectiva y se trata de un equipo dmr uhf y efectivamente es en cualquier canal de television y en todas las televisiones.Tengo dos tv una samsung y otra sony y la pixelizacion es en las dos y a algun vecino al que le pregunte, efectivamente tambien le pasa. A la entrada del amplificador de tv de la comunidad tan solo hay un flitro lte y a partir de ahi los cables a las distintas viviendas. La solucion del filtro que me refieres puede ser interesante. Si me dices de que tipo y donde ponerlo, lo intento y a ver que pasa. Te agradezco tu interes y tus consejos. Un abrazo jose Antonio.

EA3GQU escribió:

Muy buenas, efectivamente es una instalacion de antena colectiva y se trata de un equipo dmr uhf y efectivamente es en cualquier canal de television y en todas las televisiones.Tengo dos tv una samsung y otra sony y la pixelizacion es en las dos y a algun vecino al que le pregunte, efectivamente tambien le pasa. A la entrada del amplificador de tv de la comunidad tan solo hay un flitro lte y a partir de ahi los cables a las distintas viviendas. La solucion del filtro que me refieres puede ser interesante. Si me dices de que tipo y donde ponerlo, lo intento y a ver que pasa. Te agradezco tu interes y tus consejos. Un abrazo jose Antonio.

Bueno, pues ahora, con toda la información, que resumo para tener una perspectiva clara de la situación, ya podemos hacernos una idea del problema:

[ul]
[li]ITV al transmitir con DMR UHF a más de 15W. Esta ITV no se da con equipos analógicos, sea cual sea la potencia de transmisión. [/li]
[li]Instalación de antena colectiva, con amplificador "toda-banda".[/li]
[li]Instalado filtro LTE a entrada amplificador de TV comunitaria.[/li]
[li]La ITV afecta a todos los televisores conectados a la colectiva.[/li]
[li]Distancia antena DMR a antena TV desconocida.[/li]
[/ul]

Con estos datos, soluciones "milagrosas, rápidas y sencillas", no veo.

Efectivamente, existen filtros pasa-bajos, del tipo PROCOM LPZ 470, pero que, en tu caso, sean efectivos... no estoy tan convencido. Y de instalarse, instalaría 2, uno en tu línea de transmisión, y otro a la entrada del amplificador. La efectividad de la solución, viendo las frecuencias de corte del filtro, queda en entredicho por la proximidad de dicha frecuencia de corte y el inicio de los canales de TV indicado en mensajes anteriores. Hay que pensar otras cosas.

Creo que es más un problema del falta, o mejor dicho, inexistencia de filtrado en el amplificador de cabecera combinado con el funcionamiento intermitente del DMR (ráfagas de transmisión). Si el amplificador es un "todo banda" como indicas (y la necesidad de un filtro LTE a la entrada corrobora), su uso uso ya no está permitido (y es un buen argumento de cara a la comunidad para que se cambie). Solución: Debería sustituirse por central amplificadora a monocanales, o por lo menos, como indica Diego EA1CN, central amplificadora digital programable.

Otra cosa que puede estar ocurriendo, es que la ganancia del amplificador esté ajustada a un valor mucho más alto del necesario (no sería el primer "todo-banda" que veo ajustado casi al máximo "por defecto") y el exceso de señales que reciben los sintonizadores de los televisores provoque que el CAG o control automático de ganancia haga horas extras al no ser capaz de discernir entre señal de tv y señal parásita... Solución: Un buen instalador de antenas, debe medir las señales de TV en todas las tomas, y ajustar el amplificador correctamente a los niveles que realmente sean los necesarios.

Otra posible solución, sería alejar lo máximo posible la antena del TRX de la antena colectiva, y que quede a la "espalda" de la antena colectiva, al tiempo que se mejoran los cables de la propia antena de televisión. Pero para ganar 1 o 2 metros de separación, no hacemos nada. Se deberá, como mínimo, duplicar la separación existente actualmente y, con suerte, podrás casi duplicar la potencia de salida de los TRX DMR.

Al final, creo que te verás obligado a combinar distintas soluciones para solventar el "problemilla", o si te es suficiente, asumir que esos 15 W es tu potencia máxima de trabajo.

Yo, en tu caso y como punto de partida, si pudiera encontrar un instalador que tenga una central digital programable que pudiera instalar "para pruebas con opción de compra", probaría por ahí, y, en función del resultado y dependiendo de si el coste te es o no asumible, le pagaría a la comunidad el cambio de la central amplificadora (por que eres tú el más interesado en ello, por mucho que el problema sea en realidad de la comunidad). De paso, te ganarías alguna simpatía más para futuro.

Esta vez, no sé si he podido ser de ayuda. Saludos. Jacinto.

Buenos dias Jacinto, no solo me viene bien tu ayuda, si no que te la agradezco y tambien tu interes y tu tiempo en ayudarme y proporcionarme una solución. He hablado con el antenista y me ha dicho que ahora hay una central digital programable y que ha ajustado un poco la potencia de señal. En cabecera dice qeu le marca, 105 y en el piso inferior le salen 95, supongo que habla de nivel de señal. Aun asi voy a mirar ese tipo de filtros a ver si los encuentro, o algun filtro pasa bajo como me dices y ponerlo tanto a la salida de la emisora, como en la entrada del amplificador de la comunidad, ya que he mirado los que me dices en internet y en ninguna de las paginas que he visto viene el precio de ese modelo. Lo mirare. Un abrazo Jacinto y gracias por tu tiempo y ayuda, un abrazo Jose Antonio

Ejem ejem.
Un poquito mucho, que decía aquel.... de señal digo.
Si esos 95 dB son a la entrada de una vivienda y, por decir algo, hubiera dentro de la vivienda un repartidor, de, por ejemplo, 3 salidas (7 dB) 95-7= 88 dB menos un pelín del cable, 85 dB, cuando el máximo es 77 dB. Los instaladores tienen tendencia a dar caña, desde siempre. Es mi pelea desde que salió la TDT.
Suponiendo (qué horror!) que esos 95 no son en toma de la ultima vivienda, porque no quiero ni imaginar lo que sería arriba (de estar mal ajustada), se salen los dB por las paredes....hi hi.
NO estoy diciendo que esto sea la causa de la interferencia (que podría ayudar). Ya dije que tengo claro que es el equipo el que la produce. Esas centrales, bien ajustadas van estupendamente, yo, incluso no siendo lo suyo, las he dejado instalar con 30 y tantas viviendas....
Bueno, adelante con los filtros....te deseo suerte y que lo soluciones.