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REBOTE LUNAR (EME)
 
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REBOTE LUNAR (EME)

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EA3HMJ
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#259971  - 9 septiembre, 2014 07:08 

Después del magnifico trabajo realizado por Máximo EA1DDO realizado este Agosto y el pobre resultado obtenido con mi helix (solo he escuchado a HB9Q y PI9CAM) mi moral andaba por los suelos.

Analizando los datos del setup de Máximo veo una gran diferencia de ganancia entre su LNA (37dB)y el mio (17dB) por lo que me inclino a pensar que necesito algo más de ganancia y pongo un segundo LNA en serie de las mismas características, 34dB ya empieza a ser algo serio.

Pero mi sorpresa es mayúscula cuando empiezo a testear el nuevo setup y no escucho la baliza ED3YAR, que normalmente la escucho de espaldas. Con mi optimismo pienso que la baliza esta qrt B) y por eso no la escucho.

Desgraciadamente el amigo EA3DTU me confirma que la baliza esta operativa y funcionando como siempre y yo no la escucho ni en su dirección. Atenuó el IC910 y aparece la baliza pero muy débil.

Moraleja, más dB de ganancia no es garantía de éxito.

Vuelvo a dejar la instalación como la tenia con un solo LNA y el domingo monitorizo el qso que hace Luis EA5DOM con UA3PTW y yo no recibo nada de nada, fracaso total.

Comentando con Luis EA5DOM e Iban EB3FRN que solo me queda la opción de quitar el LNA y ver que pasa. Cosa que hice ayer y con el nuevo setup y sin ninguna esperanza empece a transmitir CQ en wsjt con mis 250W a ver si sonaba la flauta.

Y por arte de magia recibo por primera ver una estación G4CCH Howard, que no es un "big gun" (no es que vaya descalzo el amigo) con mi helix y sin LNA. Puede completar el qso sin problemas.

Captura%20de%20pantalla%202014-09-08%20a%20la%28s%29%2022.22.59.png

Como Luis EA5DOM estaba en linea pudimos ver la diferencia que habia en la señales recibidas, Luis lo recibía con -27 y yo con -22.

Pero mejor no puedo ser, porque después pude trabajar a UA3PTW

Captura%20de%20pantalla%202014-09-08%20a%20la%28s%29%2022.36.57.png

y DL6SH

Captura%20de%20pantalla%202014-09-08%20a%20la%28s%29%2023.26.35.png

Una noche para no olvidar. Ahora mejorar el setup a ver donde esta el limite de esta antena.

Saludos
Jose

ea3hmj@gmail.com
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EA1DDO
Mensajes: 7784
#259974  - 9 septiembre, 2014 11:02 

Hola,

José, enhorabuena por esos resultados. Y muy agradecido por tus adjetivos sobre mi activación.

Mira que casualidad que has trabajado las mismas estaciones que yo; G4CCH, UA3PTW y DL6SH (Yo este último solo Rx de pruebas el primer día).

Lo del previo, yo no soy el más indicado para explicar ese comportamiento, pero lo que si puedo comentar es que yo usé el previo de Sam G4DDK y mi unidad saca casi 38dB de ganancia. Pero mi radio es una Yaesu FT-736R, ya tiene sus años pero es analógica, no tiene DSP ni nada digital en ninguna etapa.
No se si tiene que ver pero puede que alguna radio moderna, que tenga DSP o etapas digitales, puede que haya que regular la ganancia para no saturar algún ADC.
De hecho, en mi cascada salen un montón de líneas verticales (incluso alguna horizontal) que podrían ser debidas a exceso de entrada.
Probé a atenuar pero no noté mejoría. No se donde actúa ese atenuador ya que podría suceder la saturación en las primeras etapas del módulo de 1200, y el atenuador ir después. No lo se.

De todas formas, ya las has estrenado y funcionando, incluso sin previo, así que muy bien.
Ahora puedes ir optimizando poco a poco.

Enhorabuena.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2ET
Mensajes: 6688
#259978  - 9 septiembre, 2014 16:34 
Escribió:
Desgraciadamente el amigo EA3DTU me confirma que la baliza esta operativa y funcionando como siempre y yo no la escucho ni en su dirección. Atenuó el IC910 y aparece la baliza pero muy débil.

Eso indica desensibilización por exceso de señal en el IC910, habría que determinar la frecuencia de la señal interferente para buscar la mejor solución.

Si está lo suficientemente separada, un filtro pasobanda a la salida del LNA podría ser suficiente, comprobando después que el LNA no produce intermodulaciones, en cuyo caso habría que ponerlo a la entrada con la consiguiente degradación de la figura de ruido.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#260004  - 9 septiembre, 2014 19:10 

Hola,

Escribió:
un filtro pasobanda a la salida del LNA

Uno de estos tiene muy buen aspecto y solo 0.5dB de pérdidas;

1296bandpass.jpg

23cmbroadpassband.jpg

Esos los hace y vende Bert PE1RKI.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA5DOM
Mensajes: 1053
#195182  - 10 septiembre, 2014 11:50 

El viernes 12 estará activa en EME 23cm la expedición a Chipre 5B/PE1L

Los que solamente tenemos sistemas mínimos no vamos a poder recibirlos, ya que salen "solo" con una yagui de 67 elementos y 100w. Pero como habrá bastantes estaciones trabajándolos y además serán las mas grandes, tendremos una buena oportunidad de comprobar a quien recibimos y a quien no

La expedición ya esta en Chipre. Opera en 144 y en 1296 solamente el viernes 12

Para mas referencias su web http://www.emelogger.com/5b/eme.html

Y el chat de EME loggers http://hb9q.ch/version2/index.php/loggedin-loggers

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA3HMJ
Mensajes: 214
#260032  - 13 septiembre, 2014 17:36 

Menuda nochecita nos pegamos Luis EA5DOM y yo anoche en 1.2Ghz, nunca habia visto tanta gente :)

Puede hacer dos nuevos contactos con OE5JFL y JA6AHB.

Yo me había puesto como objetivo trabajar a los big guns, 3 o cuatro contactos como máximo, y resulta que llevo 5 y no he hecho ningún big gun.

Creo que la antena Helix cumple de sobra las expectativas que había puesto en ella. Ahora queda buscar su limite.

Próximo reto recibir la baliza ON0EME que no hay forma de recibirla.

En mi bloq he realizado un resumen del invento a ver si algún colega más se anima.

Blog EA3HMJ

Saludos
Jose

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#260139  - 13 septiembre, 2014 19:19 

Hola,

Escribió:
Yo me había puesto como objetivo trabajar a los big guns, 3 o cuatro contactos como máximo, y resulta que llevo 5 y no he hecho ningún big gun.

Magnífico.
Y eso sin previo, en cuanto soluciones lo del previo, aún podrás hacer más.

Y para más adelante, aún se podría probar a enfasar varias...

Enhorabuena por los resultados.
Los EA estamos llamando la atención en EME 23cm :woohoo:

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4ADJ
Mensajes: 4055
#195183  - 14 septiembre, 2014 10:07 

Fenomenal, a ver si podemos irnos agregando mas.
En mi caso y para mejorar la Rx, no se si mereceria la pena un previo o incluso usar un receptor SDR basado en un TDT USB de momento.
El final y para todas las bandas sera transverters acoplados al HPSDR.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#260201  - 18 septiembre, 2014 09:03 

Hola,

Mirar que encontré aquí;

f2.jpg

SonD.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4CYQ
Mensajes: 640
#260500  - 18 septiembre, 2014 09:45 

La primera parece de 50MHz y la segunda de 144MHz. Con esta segunda si tiene pinta de poder hacerse EME, parece una estación portable. Si tienen que meterlo todo dentro del contenedor que tienen debajo lo tendrán bien estudiado.

Vamos a tener que buscar en algún surplus militar a ver si nos encontramos algo así. Seguro que lo tiran pensando que es chatarra . . .

Juan Antonio

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EA3FLX
Mensajes: 631
#260505  - 19 septiembre, 2014 08:08 

Veo que vais lanzados, tendré que empezar a pensar en poner elevación a mis antenas y ¡a trabajar!

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA4ADJ
Mensajes: 4055
#195184  - 19 septiembre, 2014 09:24 

A mi me parece que lo de enfasar Helicoidales no es una tonteria, el tema es como saber la distancia de apilamiento. Esta antena para 1200 me gusta entre otras cosas por su facilidad constructiva y tolerancias en la fabricacion.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA1DDO
Mensajes: 7784
#260554  - 19 septiembre, 2014 10:01 

Hola,

Escribió:
el tema es como saber la distancia de apilamiento

Eso es fácil. Hay dos formas;

1.- Cuanto más alejadas unas de otras mejor, más ganancia.

2.- Aplicando la fórmula de DL6WU;

http://dg7ybn.de/Stacking/6WU_online_calc.htm

Escribes la frecuencia y los grados de los lóbulos principales a -3dB y ya te da la distancia en vertical y horizontal.

Creo que lo inventaron para yagis, pero supongo que se puede usar para cualquier antena.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4ADJ
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#195185  - 19 septiembre, 2014 18:28 

Ea, pues a digerir la formula y hacer pruebas, tengo cuatro tubos de aluminio de 25 mm de lado de tres metros que creo que voy a usar para hacer cuatro de estas antenas dos para TX y dos para RX. A ver si localizo el teflon para los separadores, no se si otro material mas corriente como PVC daria el mismo resultado y el hilo, mas que nada por que lo prefiero en aluminio.
No estaria de mas una simulacion, pero yo este tipo de antena no se simularla.
73 y TNX

Mi hijo me hace profundamente feliz

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Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA4ADJ
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#195186  - 24 septiembre, 2014 17:35 

Hola, entonces segun los calculos hechos con el calculador de la WEB de DG7YBN, si el lobulo a -3dB es 14,95º (no estoy seguro de ese valor) sacado de la calculadora Excel de DF2CK .

Y teniendo en cuenta que el lobulo en el plano E y H son iguales en este tipo de antena, la distancia de apilamiento para una antena de 55 vueltas es 88,9 cm ¿estoy en lo cierto?
Otra duda que me surge es si se puede usar un Boom metalico en vez de uno de fibra como ha usado Jose EA3HMJ.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

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EA3UM
Mensajes: 104
#260964  - 25 septiembre, 2014 18:47 

Para los que quieran testear a fondo en EME el sistema de recepción tanto en 50 MHz como 23 y 13 cms. En estos meses que vienen tenemos la mejor ocasión del año
Contest ARRL 2014:
11 y 12 de Octubre 13 cms y bandas más altas
8 y 9 de Noviembre 50 y 1296 MHz (primera parte)
6 y 7 de Diciembre 50 y 1296 MHz (segunda parte)
En este concurso sale gente por un tubo y acostumbran a convocarlo cuando mejor están las condiciones.
Ideal para saber hasta donde llegan nuestros equipos
Las bases están en: http://www.arrl.org/eme-contest.

73s
Magi

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Inició el tema
EA3HMJ
Mensajes: 214
#195187  - 27 septiembre, 2014 13:22 

Yo sigo como las hormigas buscando el limite de mi estación y otro más que ha caído OK1KIR y van 6.

Probamos primero con su setup de lineal (había trabajado a una expedición con yagi) pero no hubo forma y al cambiar a circular apareció en pantalla.

Con una degradación de 1.7 y elevación de 33º es un buen resultado.

Aparecio HB9Q pero no me hizo caso. Llego hizo la expedición y se fue. :(

Saludos
Jose

ea3hmj@gmail.com
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EA4ADJ
Mensajes: 4055
#195188  - 27 septiembre, 2014 13:25 

Enhorabuena Jose, que envidia.
73.

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EA3FLX
Mensajes: 631
#261214  - 27 septiembre, 2014 15:30 

Felicidades José y gracias Magí por la información.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#261232  - 27 septiembre, 2014 17:41 

Hola,

Escribió:
Aparecio HB9Q pero no me hizo caso. Llego hizo la expedición y se fue

Se fue corriendo, y os cuento el porqué.

Cuando me hizo a mi el mes pasado, HK fue el país DXCC 99 para HB9Q en 1296.
Estaban esperando la expedición esa para hacer el DXCC 100 en 23cm !!!

Que yo sepa nadie tiene aún el DXCC en 23cm, pero hay varios que también están cerca. Creo que Al K2UYH anda por el 97 y otros andan por ahí también.

http://www.arrl.org/dxcc-standings

Por eso Dan habrá corrido a coger las 100 QSL y solicitar el DXCC 1296 MHz Número 1.

Felicitaciones a Jose por el gran trabajo y a Dan por su cercano DXCC en 23cm.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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