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"Polar Mount" para EME en uW

EB1IVY
Mensajes: 323
#25720  - 4 octubre, 2013 04:08 

Hola a todos!

En una afán egocéntrico -disculpadme por ello- voy a rescatar un comentario propio de otro hilo sobre un tema que me parece muy interesante respecto a la EME en uW:

EB1IVY escribió:
Tengo otra cosa en mente, pero no se si abrir un hilo aparte en el foro de Microondas, pues va mas enfocado a mover un plato...¿alguien ha probado a usar un "Polar Mount" para EME !? Tiene su complicación mecánica, y necesitas ajustar el angulo del plato para la declinación de la luna (cada 12 horas ?)...pero en el caso de un plato en el jardín de casa no le veo el problema de hacerlo manualmente -ajustar declinación- y con un sólo actuador podemos seguir la luna de orto a ocaso:

"Polar Mounts for EME dishes" by W4OP

"Backyard Microwave EME What they didn’t tell me" by WW2R

Siempre me ha llamado la atención este sistema! En fin, os sigo leyendo y aprendiendo!

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#234493  - 4 octubre, 2013 06:52 

Hola Zalo
El problema del polar mount es que solo te permite actuar sobre el eje de declinación. Es decir, si usas el ángulo de tu latitud, solo podrás usarlo para EME.
Lo que se denomina montura azimutal en astronomía te permite apuntar, no solo a la Luna sino que también lo puedes usar para seguimiento satelital.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#234494  - 4 octubre, 2013 08:07 

Hola,

No se si estoy entendiendo bien la cosa pero, que yo sepa, el sistema de "rotor polar" permite apuntar a cualquier cosa, igual que uno azimutal. Lo que cambia es el sistema de coordenadas y la mecánica.
Aún no hace mucho estuve en casa de Peter - G3LTF y él usa ese sistema en su antena parabólica.

Son dos rotores, uno el de la elevación y el otro el que hace el barrido polar.
Para seguir la Luna, primero se ajusta la elevación para ese día y luego solo actúa el polar que va siguiendo a la Luna.

Pero nada saca poder usarlo para apuntar a otros objetos lo que pasa es que el sistema polar es idóneo para seguimiento de objetos que cruzan el firmamento, como la Luna.

Es lo que yo entiendo.

Por ejemplo, Brian - G4NNS tiene un sistema azimutal, el normal, pero él también hace radioastronomía y en el programa que tiene de seguimiento, usa ambos sistema, el de coordenadas y el polar.
Aquí pueden verse azimuth y elevación, debajo ascensión y declinación;

Screen01.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1RJ
Mensajes: 360
#234495  - 4 octubre, 2013 08:07 

Hola Zalo,

Máximo ya te lo ha dicho todo :)

He visto alguna pagina en la que adaptan un actuador al soporte polar para poder modificar la declinación y una vez ajustado, con otro actuador siguen la luna,

Pero al final tienes 2 actuadores, seguramente no podras configurar los programas de seguimiento para que tu sistema funcione correctamente.

Al final veo mas factible usar esos dos actuadores con un sistema azimut/elevacion convencional.

Saludos

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#234500  - 4 octubre, 2013 08:10 

Hola,

Escribió:
seguramente no podras configurar los programas de seguimiento para que tu sistema funcione correctamente.

Hay programas que permiten ambos sistemas.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#234501  - 4 octubre, 2013 09:14 

Sí, había contestado desde el móvil (con prisas) y era una duda que tenía, gracias por despejármela.

Es cierto, cambia el sistema de coordenadas, pero al final es lo mismo. Es correcto.

Lo que pasa es que mi confusión vino porque con el sistema de montura ecuatorial solo necesitas un motor de movimiento contínuo para mantener apuntado el sistema a la luna.

Pero con los sistemas de tracking, al final de cuentas, cualquier sistema vale, ya que los movimientos los dará el ordenador.

Gracias por desasnarme!! :)

Un hilo muy interesante, y es lo bueno de los foros, uno, a veces tiene los conceptos mal abulonados y dos cabezas piensan más que una. Gracias de nuevo!

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1RJ
Mensajes: 360
#234502  - 4 octubre, 2013 10:11 

Buenas,

Por poder.. todo es posible, pero creo que pensar en automatizar una montura ecuatorial cuando se esta empezando es "meterse en camisas de once varas".

Entiendo que es mucho mas sencillo un sistema AZ/EL convencional y lo podras manejar con cualquier programa y una placa tipo EA4TX.

En la página del G4NNS dice:"Output from the tracking software is via RS232 to the microcontroller at the antenna base" así que seguro que no es llegar y besar el santo, en esto del EME hay auténticos GURUS que saben los tíos lo que no está escrito, pero cada uno ha de pensar en donde están actualmente sus propias limitaciones.

Un magnifico sistema AUTONOMO de seguimiento es el de OE5FJL:

http://www.qsl.net/oe5jfl/ant_cont.htm

Pero cuando ves el precio de cada encoder......... pues mira... lo que he dicho, que PODER SE PUEDE pero yo me quedo con mis dos potenciometros de 5 €/unidad.

Saludos

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#234511  - 4 octubre, 2013 11:58 

Hola,

Efectivamente, aquí aplica lo de Cada maestrillo tiene su librillo.
Depende de las circunstancias de cada uno (conocimientos, experiencia, maña, espacio, requerimientos, usos, ...).
Estos dos colegas que he nombrado antes, ambos son ingenieros, jubilados, viven en el campo con espacio, y tienen maña de hecho los dos tienen unos talleres en el garaje bien equipados con taladros, soldaduras, y hasta un torno pequeño.

Lo del sistema de seguimiento de OE5FJL, efectivamente es uno de los mejores. Alex HB9DRI lo comercializa con el nombre de DRIACS;

DRIACS-G2

Escribió:
Pero cuando ves el precio de cada encoder.........

Eso ya cambió.
Hace unos años eran los que se usaban, buenos pero muy caros.
Desde hace un tiempo ahora ya se usan otros alemanes mucho más baratos;

Megatron MAB25

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3UM
Mensajes: 104
#234527  - 8 octubre, 2013 19:00 

Desde mis propias experiencias y sufrimientos, os cuento:
En la expedición EME a Ceuta (EA9), llevábamos 144, 432 y 1296.
Preparé un disco de 3 mts. con movimiento polar (un solo actuador).
Por supuesto que antes lo había probado en casa. Pues bien, fué desastroso,
Hasta tal punto que la calibración terminé haciéndola sobre la marcha, al recibir alguna señal o escuchando los propios ecos.
Recomendaría que antes de adoptar este sistema, pruebe el movimiento ecuatorial recibiendo todos los satélites geoestacionarios que tenemos para la TV.
Con ello se tendrá una idea aproximada de las dificultades, teniendo en cuenta que no son las mismas condiciones. Parábola pequeña por lo tanto mayor ancho de haz, satélites con señales fuertes, etc.
Particularmente por lo vivido, no quiero ni oir hablar de este sistema.
Para resolver hay como 200 problemas antes que éste.
73s
Magin

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EB1IVY
Mensajes: 323
#234794  - 14 octubre, 2013 03:10 

Hi!!!

Gracias a todos por las respuestas, especialmente a Magin, por ser la voz de la experiencia!

De todos modos, si alguien se queda con la duda de como funciona el sistema de coordenadas esféricas en el que se basan las monturas polares o ecuatoriales, recomiendo la lectura del link de W4PO que incluía en el primer post!

Si alguien lo necesita en castellano, creo que lo tengo traducido por algún lado!!!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

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