pintar parabola

Si no entiendo mal el tema, la parábola lo único que hace es REFLEJAR la RF, asíque:

Si la pintura es no-metálica, la RF la atravesará, rebotando en el metal de la parábola. Sería interesante que el espesor de la pintura sea fino, pues actuará como dieléctrico atenuando la señal.

Si la pintura es metálica, la reflexión se producirá entre la capa de pintura y la chapa, con la consiguiente alteración. De nuevo convendría una capa fina.

Por supuesto, lo menos indicado serían pinturas con contenido ferro-magnético (de las que se usan para pintar los aviones espia), pero creo que no sería el caso je je.

En cualquier caso, los efectos de los espesores de la capa pienso que para 3 cm de ongitud de onda serían negligibles.

En resumen, píntala como quieras.

Me dejo algo?

Buenas,

Este tema salio hace unas semanas en la lista moon.net

Por la esperiencia que ahí pusieron varios radioaficionados te resumo:

La pintura negra no la uses ya que al igual que absorve toda la radiacion solar al contrario que la blanca, lo hace con a rf .

Usa pinturas sin plomo, que sean en base de aceite.

mira la lista, es lo que recuerdo a groso modo, pero fijate, gente que tenia su sistema funcionando con mediciones de ruido solar por ponerte un ejemplo de 12 db, pintaron la parabolica y se quedaron totalmente SORDOS!!!

Y ale, luego ponte a quitar toda la pintura para poner otra, vamos un P....DON

Suerte

EA1RJ escribió:

...pintaron la parabolica y se quedaron totalmente SORDOS!!!

Joer!
Y cuál es el motivo?

Vale, muchas gracias por la info.
Mi pensamiento inicial, era como mucho, que si la pintura fuera por decir de alguna manera metálica, se desplazara muy ligeramente el foco de la parabola.
Si fuera aislante, no se si podria tener algún efecto en la velocidad de propagación.
De todas maneras el color dominante en parabolas suele ser el blanco, tambien las he visto negras
Sigo, con la duda, pero creo que la pintare y despues de probarla hablamos.
Un saludo.
.....73,s....
Víctor EA2CJW

Buenas,

Os paso el enlace a los mensajes de moon-net de septiembre, buscad los que ponga Painted dish o more painted dish.

Una solución para saber si una pintura en concreto te haría perder dbs es pintar una fina capa sobre un soporte de corcho blanco, creo que es poliestireno de baja densidad,dicen :Low density Styrofoam is lossless, y si lo vas a usar en 10 ghz, un LNA apuntando al sol es suficiente, lo pones delante y observas si baja.

Teneis para leer un rato sobre el tema:

http://mailman.pe1itr.com/pipermail/moon-net/2012-September/subject.html

73s

Me los he empezado a leer y se ve interesante, me los estudio y a ver que conclusion saco.
Interesante vinculo.
Un saludo.

EA2CJW escribió:

...si la pintura fuera [.] metálica, se desplazara muy ligeramente el foco de la parabola.

Sin duda. Pero cuánto?
No sé cuál es el espesor medio de una capa de pintura. En los documentos de la DSN que citan en el foro moon.net hablan de 0,25 mm. Cuánto se va a desplazar el foco por un error así?

Esos documentos no son didácticos, obviamente. Por lo que no explican el porqué de los aumentos en temperatura de ruido y pérdidas de retorno. Tan sólo los miden. Y los resultados son aumentos de 1 o 2º en temperatura de ruido y de 0,03 dB en pérdidas de retorno. Y ojo, a 32 GHz.

Sigo sin encontrar explicaciones a las experiencias que expone la gente en moon.net.

Otro tema muy distinto es la historia (por cierto muy graciosa) que cuenta el militar sobre la inspección que tuvieron. Pintaron todo para que quedara presentable. Incluso el radomo del radar. Je je.
Pintar un radomo sí es un tema delicado.

Escribió:

EA4BGH escribió:

Escribió:

EA2CJW escribió:
...si la pintura fuera [.] metálica, se desplazara muy ligeramente el foco de la parabola.

Sin duda. Pero cuánto?

Imaginad la parábola sin pintar, totalmente metálica. Si se le aplica una capa conductora y uniforme de 0.25mm de espesor es lo mismo que mover el metal de la parábola sin pintar esos 0.25mm hacia adelante: En ambos casos la superficie conductora estaría en el mismo sitio, por tanto el foco se va los mismos 0.25mm hacia adelante. Para nuestras bandas totalmente despreciable.

EA4BGH escribió:

Escribió:

Esos documentos no son didácticos, obviamente. Por lo que no explican el porqué de los aumentos en temperatura de ruido y pérdidas de retorno.

Cualquier cuerpo a una temperatura por encima del cero absoluto emite energía en forma de radiación según Ley de Planck. Para las temperaturas habituales que manejamos el máximo de emisión está en el infrarrojo, pero aun así la emisión en el rango de microondas es más que apreciable.

Hay un experimento muy sencillo que se puede hacer con una parábola de satélite, su LNB y un SatFinder. Se apunta la parábola al cielo, lejos de la órbita estacionaria, donde no haya satélites (por ejemplo al zenit) y se podrá comprobar que la señal en el SatFinder en mínima. Ahora solo hay que pasar la mano por delante del LNB para ver como el SatFinder es capaz de detectar perfectamente nuestra mano mostrando un importante aumento de señal. Los aproximadamente 37ºC de la mano generan una cantidad más que significativa de ruido en 10 GHz, y siguiendo la Ley de Planck, más ruido cuanto mayor es la frecuencia, estando el máximo sobre el infrarrojo (de ahí que funcionen tan bien las cámaras térmicas infrarrojas para ver a gente en plena oscuridad)

Resumiendo: Cualquier cuerpo que no sea transparente a la frecuencia de trabajo produce ruido en frecuencias de microondas simplemente debido a su temperatura. Los metales, debido a su conductividad no generan ruido en microondas: las reflejan. Pero los aislantes sí lo generan siguiendo la Ley de Planck y un coeficiente, que es el que determina su "transparencia" a la frecuencia de trabajo.

Si alguna vez habéis trabajado con un termómetro infrarrojo, habréis visto que está "calibrado" para un coeficiente de emitividad de 0.95 (ε = 0.95) Ese coeficiente es el complemento del de "transparencia", sumando ambos la unidad.

73!

Lo normal en una capa de pintura es conseguir un grosor de 30 a 40 micras por capa, es decir que como mucho hablamos de un desplazamiento de 0,08 milimetros aplicando dos capas.

Pero... la capa de pintura quedara sobre la superficie de la fibra u otro material que cubra superficie metalica reflectora.

Por lo que ya no seran las micras de la capa de pintura lo que influya, sera que esa capa de pintura estara a unos milimetros de separacion del metal, tantos milimetros como tenga la capa de material de proteccion (invisible a la RF hasta pintarla).

Aunque siempre veo pegatinas de publicidad en casi todas las parabolas de TV, tambien he visto parabolas negras, pero pocas, la verdad.

Yo parabolas negras es cierto que he visto pocas y alguna creo recordar que estaba agujereada, con agujeros de muy pequeño diametro.
Se supone para ofrecer menor resistencia al viento.
Desde que hemos abierto este apartado, cuando voy por la calle, en vez de mirar para adelante, miro a los tejados ( esto tambien lo hacia antes ) y tambien he visto parabolas amarillas.
Bien cierto que predominan los colores claros.
Tambien existen en verde, normalmente su variante militar.
Hombre lo del negro, no es determinante, si hubiera problemas tenemos mucho mas colores.
El miedo que me da, es que al ser la parabola negra, absorveria mas la radiación solar, por lo que estaria mas caliente que otra de otro color, y normalmente los incrementos de temperatura se traducen en ruido.
Bueno, en cuanto Enrique me entregue el Transverter de 10Ghz, me subo al monte Jaizkibel con la parábola y el spray de pintura y bien sea con la baliza de tres mares o con algún corresponsal cercano se prueba antes u despues de pintar.
Trabajo de campo puro y duro
Casí me parece que voy a probar en verde.
Muchas gracias por los comentarios.
Un saludo.
.....73,s....
Víctor EA2CJW