Parábola en Radio Liberty (Pals)

Estupendo reportaje gràfico, David, gracias por compartirlo.

Que pena ver el estado en el que está.

73,Manolo

Hola David gracias por la super interesante y completisima informacion que has puesto.
Yo habia visitado, hace mas de 20 años, la super instalacion de radio liberty de Pals por dentro era todo de tamaño XXXXXXXX2Lpero dedicado a las HFs en aquella epoca no recuerdo haber visto las parabolicas pero la que muestras podria servir muy bien para EME desde 1200 hasta 10 GHz con mas o menos rendimiento en cada banda. Aaunque posiblemente requiera reparar, los motores azimut i elevacion ademas de los indicadores.
el reflector se ve en buen estado.
la mecanica parece que esta en condiciones razonables.
El sistema de iluminacion no es problema
Habria que hacer gestiones para ver con quien hay que contactar.

73s
benjamin ea3xu@ure.es

Hola,

Creo que esas antenas no giran 360º. Quiero decir que ese sistema de giro que tiene, solo permite unos pocos grados a ambos lados de donde se encuentra.
Como son sistemas para apuntar a satélites geoestacionarios... no necesitaban 360º. Pero para Luna... sí que necesita más grados.

Por otro lado, si está prohibido entrar... pues no se debe entrar.
Una cosa es entrar a curiosear o hacer fotos, pero otra es quedarse un fin de semana allí, acampar, generadores, etc. Aparece la Guardia Civil y te metes en un problema.

Escribió:

¿Me equivoco o lo que hay en esa placa verde (arriba a la izda) además de lo que parecen ser unos relés, es una base para una válvula?

Había unos conectores que tenían esa forma. Creo que también podría ser para conectar ahí un mazo de cables.

73, Máximo - EA1DDO

Gracias, David.
El zocalo puede ser para algun tipo de rele que tambien hay con ese tipo de conexion.
lo de la limitacion en grados de giro se podria modificar (creo yo), ademas me parece que para EME no hace falta los 360º de giro.
73.

EA4998URE escribió:

Actuadores de AZ y ELE. Curioso que para azimut se use también un actuador lineal que mueve todo el conjunto, y que el actuador de elevación actúe directamente sobre el plato

El actuador lineal de acimut y/o elevación, por geometria te pemiten un máximo de 90º.
El Azimut, seria posible aumentarlo a 180, con un doble actuador lieneal.
Por lo que he visto los problemas mecánicos serian muy pequeños frente a los problemas administrativos que tendiamos que superar para que nos permitieran entrar en el recinto con libertad de actuación.

Hola,

Gracias por el interés. La verdad es que el aspecto del lugar es bastante desolador, no solo por el estado de abandono permanente en que está (agravado por los saqueos repetidos a los cuales ha estado sometido), y el hecho que no conseguí ver un solo cristal entero, sino también por el silencio imponente que reina en las instalaciones, que contrasta con la actividad que debía haber en los mejores momentos de las mismas...

A la vez, me sorprendió el relativo buen estado general que presenta lo que aún permanece. Por ejemplo, en el interior del edificio. Lo que abunda más son escombros en el suelo, que a mi modesto entender, se podrían retirar con relativa facilidad. Todo lo demás, paredes, techo... parece estar sorprendentemente bien teniendo en cuenta los años de descuido...
Es por esto que si bien pienso que es casi imposible conseguir que las instalaciones enteras se restauraran y se dedicaran a algo relacionado con la radio (un museo, un radioclub, o ambas cosas a la vez...), al menos ahora que aún se está a tiempo se podría, al menos, activar el plato (que es de lo poco que queda en pie en cuánto a material de radio) y hacer EME o incluso tropo (aprovechando la cercanía del mar, que es una de las razones por las cuales RFE/RL decidió instalar esta estación en este lugar), como tributo a lo que representó el lugar...
Desde luego, con todos los permisos y autorizaciones y contactando a las autoridades pertinentes... Como se decía creo en uno de los hilos que he enlazado al principio del hilo, el NO ya lo tenemos... no se pierde nada por intentarlo. Seguro que es mucho mejor intentar darle algún uso a lo que queda que dejar que se acabe de caer...

En otro orden de cosas, ya me extrañaba encontrarme una parábola que usara una válvula... Sobre lo del acimut, quizás con un doble actuador se podría aumentar el ángulo de giro... Aunque pensando pensando, yo he llegado a la idea de un anillo dentado que, rodeando el eje de giro del mástil y unido a él, fuera movido por un motor mediante un piñón... Pero bueno, sólo son ideas rápidas jaja...

¡Saludos!

Bueno lo extraño no es que se usasen valvulas para alimentar esta parabola, pero en ese sitio casi seguro que es de un relé.
Respecto a la limitacion a 90º del giro yo me conformaba con una de esas aunque solo se moviese 90º :laugh: .
Este tipo de instalaciones hacen que me imagine como debio de ser en sus dias de funciomamiento, la gente que alli estaba, etc. Una pena, pero asi es la vida.
Pero lo que es una pena es que las autoridades no se gasten un duro en fomentar este tipo de actividades, no solo la radio otros hobbies creativos e instrucctivos son despreciados en beneficio del futbol y demas, contra los que no tengo nada. Pero a la juventud hay que "empujarle" un poco, o mucho para que empiecen desde pequeños a sentir inquietud por los temas tecnicos.
Bueno, gracias de nuevo.

La única remota opción de sacar eso de ahí legalmente es proponer en un documento justificado a la administración que lo haga una empresa legalmente habilitada y asegurada (chatarreria demontajes etc).

Conozco muchos caso similares y lo único que quiere la admon es estar a salvo de responsabilidades patrimoniales, he visto centenas de miles de euros gastados en vallados y tabiques de edificios solo para salvar la responsabilidad ante accidentes, y ese entorno corresponde con otros caso que he visto

A ver, que yo sepa, no se trata de desmontarlo, ya que eso creo que sería contribuir al desmantelamiento del lugar, ¡y de lo que se trata es de conservarlo, no de acabarlo de desmontar!

La idea sería activar esta parábola donde está, naturalmente con las autorizaciones correspondientes. Y de paso intentar mostrar el camino a las autoridades competentes de por dónde ha de pasar el futuro de las antiguas instalaciones de RFE/RL en Pals. ¡Por la radio, claro está! (Y no por proyectos de otro tipo como los últimos que se pusieron sobre la mesa*, aunque tampoco hay indicios de que se vayan a llevar a cabo, al menos próximamente...)

* (Fuente, después de una búsqueda rápida en Google: El Punt Avui - Notícia: Radio Liberty, patrimoni oblidat --- Versión traducida automáticamente)

Escribió:

Ahora que se vislumbra la llegada de dos proyectos que podrían servir para rehabilitar la zona-el de recuperación medioambiental, de la Fundació Mar, y la idea de reconvertir las instalaciones en un memorial de la guerra fría, impulsado por el socialista Raimon Martínez Fraile-, vienen a la mente las promesas erráticas de unos y otros para recuperar el espacio. De momento, sólo palabras. Uno de los últimos que anunciaron "cambios inminentes" fue Carlos Santiago, el subdelegado del Gobierno en Girona, que a principios del año pasado prometía el cierre perimetral para "impedir que alguien se haga daño". No se ha sabido nada más.

73!

Sí te ceden el uso de la parábola te la ceden con toda la responsabilidad por contrato y con un seguro por detrás.

Juan Antonio

Hola,

Si eso pertenece al Ministerio de Defensa... va a ser complicado que cedan algo.

En general en este país es complicado que cedan nada, no hay costumbre. Incluso hay leyes que impiden que propiedades del sector público pasen al sector privado, etc...
Me recuerda el tema de las Torres de Arneiro, y mira que el ayuntamiento de aquella zona pidió varias veces y nada, ya todo el mundo conoce el final. Aún sin antenas creo que los terrenos siguen siendo militares, aunque solo haya hierba.

Donde hay un gran potencial es en Telefónica.
Tienen unas cuantas instalaciones abandonadas (sin usar, pero vigiladas) por toda España, con antenas parabólicas de todos los tamaños y colores, y llevan años sin usar.
Eso es una lástima. Ya lo hemos hablado aquí varias veces.

Pero para intentar algo ahí habría que hacerlo bien, con alguien que tome las riendas, grupo de trabajo, siempre con un programa científico-cultural y representando URE como mínimo. Además habría que dar con los contactos en Telefónica adecuados.

73, Máximo - EA1DDO

¿Queréis activar una parábola?

http://www.esa.int/About_Us/ESAC/Villafranca_ground_station

Escribió:

VIL-1: a 15-metre diameter dish antenna with reception in S-band and transmission in S-band including an auto track capability, a ranging system, a frequency and timing system, a monitoring and control system, and a communications system. Since September 2007, VIL-1 has been mothballed but it is being considered for educational purposes.

Una buena posibilidad.

73, Máximo - EA1DDO

El campo de parabolas ubicado en Buitrago de Lozoya es simplemente impresionante.

En su día, principios de los 90, pude ver aquellas instalaciones funcionando. Años mas tarde, 2010, me acerque a tomar unas fotos solo de los platos. Parecía como si hubieran dejado de usarse.

73, Manuel

Hola,

Refloto el hilo para dejar un enlace de alguien que ya ha hecho exactamente lo mismo que hablábamos aquí:

EME Station Information

En este caso es en la antigua estación transmisora de la VOA en Bethany, OH, USA (en dónde las cortinas de HF han sido retiradas como en Pals...), reaprovachada como radioclub, con indicativo WC8VOA.
Se puede observar que la han reconstruido en configuración Cassegrain. Bastante lógico creo yo teniendo en cuenta la situación del iluminador original de la parábola, que es muy similar a la "nuestra" de Pals. Cosa lógica también pues esta última la trajeron de USA.

Por ultimo, y aunque sea ligeramente off-topic, me he fijado que hasta han reconstruido el antiguo edificio, además de como radioclub, como museo visitable. Según explican en su web, lo que era el Master Control lo han reconstruido tal y como estaba cuando la estación estaba operativa y además han añadido ahí el shack de la estación, que puede ser operado por cualquier miembro del radioclub e incluso por ¡cualquier visitante con licencia de radioaficionado! :woohoo:
Visitar los siguientes links:

National Voice of America Museum of Broadcasting

The National Voice of America Museum of Broadcasting

Ante esto me pregunto... ¿porqué en USA sí y aquí no?

¿Os imagináis algo similar en Playa de Pals? Museo, radioclub, estación de microondas, EME, HF (en la web de WC8VOA dice que tienen planeado levantar diversas torretas para colocar un buen número de antenas), V/UHF, satélites...
Si algo hace falta para divulgar nuestra afición a la radio a los no conocedores de la misma, creo que eso es precisamente lo necesario.
Además contribuiría a aumentar la cuota de visitantes al pueblo de Pals (pensad en todas las consecuencias buenas que tendría eso para la economía local) y a relanzar el conocimiento del pueblo alrededor del mundo del cual éste gozó cuando RFE/RL operaba allí... Supongo que eso sería un buen argumento cara a las autoridades pertinentes... (si hace falta restaurar RFE/RL Playa de Pals no podremos costearlo todo nosotros... 😆 )

No sé, eso son solo imaginaciones, supongo que difícilmente realizables... pero sería muy fuerte si se pudiera hacer realidad... algún día, antes o después...

¡Saludos!

Escribió:

Ante esto me pregunto... ¿porqué en USA sí y aquí no?

Hi HI HI, HIHIHIHI, bueno mira aqui hay jamón, tapas, tortilla, no podemos tener de TO.
Ni ellos, tampoco 😆
73.

Hola,

Pero no hace falta irse tan lejos. Aquí al lado, en Francia, se celebró la EME 2014 hace nada, Manel EA1BLA participó y mira lo que comentaba;

Escribió:

Todo se celebró en las instalaciones del Parque del Radomo en Pleumeur- Boudou.
Alli los colegas franceses tiene cedida una antena de 13 metros de diámetro que hoy se emplea como radiotelescopio y como estación EME para 5.7 Ghz.

Los colegas franceses tienen cedido un radiotelescopio.
En Holanda están los de PI9CAM, otro radiotelescopio de 25m de diámetro.
Etc, etc...

¿Porqué aquí no?
Pues lo primero, porque nadie lo ha solicitado (que yo sepa). Y vuelvo a lo que comentaba arriba, hay varias antenas de esas por EA sin uso, incluso alguna como la de arriba ya está marcada como "usos educativos";

Escribió:

Since September 2007, VIL-1 has been mothballed but it is being considered for educational purposes.

Así que solo falta una cosa, lo mismo de siempre, presentar un proyecto creíble y atractivo, por una asociación y con un equipo creíble detrás.
Cuando se logre ese equipo de gente adecuado, y hagan ese proyecto adecuado, luego será presentarlo de la manera adecuada y cruzar los dedos.
Como nada de eso se ha hecho aquí.... no tenemos nada, ni cedido ni sin ceder.

No es que tenga que ver directamente pero sirve de ejemplo; ¿Cuántos EA han ido a la conferencia EME 2014?
¿Y a la EME 2012?
¿Porqué "ellos" si van y los EA no?

73, Máximo - EA1DDO

Hola a todos.

Para conseguir algo, tiene que haber un grupo importante detrás que empuje.
Y al frente alguien con tiempo, experiencia y ganas de trabajar.

En Francia, Holanda, Alemania, Inglaterra, Italia, Suiza, Japon, USA.........etc, tienen un numero muy importante de colegas que se dedican al Rebote lunar y hay una actividad importante.

Esto hace que tengan su coordinador o vocal de EME, que trabaja para incrementar
la actividad en este campo. Ademas organizan Concursos de rebote lunar y experiencias.

Este año, muy a pesar mio, no he podido asistir a la Conferencia de Francia, por cuestiones familiares.

En el pasado EA3UM, EA3DXU, EA3BB, EB3GML, y yo mismo hemos asistido a estos eventos.
Incluso en el 2006 (en Alemania) y en el 2008 (en Italia) presenté sendos reportajes de nuestras experiencias lunares.

Este Foro muestra el gran interés por el Rebote Lunar, pero esto no se refleja de forma potente en la actividad real.
Hay que formar un grupo dentro de la URE y reclamar un Vocal o Coordinador, que se comprometa en cada revista de URE y Dubus a pasar la información de EA y publicar artículos técnicos como en cualquier Asociación Europea.
De otra manera todo lo valioso, que se va volcando en los Foros acaba perdiéndose en el tiempo con la grand multitud de respuestas acumuladas.

Respecto a poder trabajar con un gran Radio-telescópio. Para hacer una actividad en cualquier radio telescopio nacional hay que presentar un proyecto técnico, tener los equipos adecuados, conseguir los permisos de Telecomunicaciones y que sea apoyado por un grupo potente de colegas, con la experiencia necesaria.

Creo que se han empezado a poner semillas en este sentido.
Ya estamos en este camino.
Sin prisas pero sin pausas.
Todo llegará.
No puede ser obra de uno solo.