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Aunque cueste creer, hubo una época en que los radioaficionados españoles podían utilizar las bandas de microondas sin las restricciones absurdas que todos conocemos hoy en día. De hecho en España llegó a haber un pequeño pero muy activo grupo que había hecho infinidad de contactos en 10GHz FM a través de la península.
Pero entonces llego la Orden de 21 de marzo de 1986 por la que se aprobó el Reglamento de Estaciones de Aficionado y literalmente nos jodieron vivos. Me pregunto que se dedicaba URE en aquella época para no haber parado semejante atrocidad y recorte de atribuciones.
Antes de aquel fatídico 21 de marzo de 1986, las bandas atribuidas a título secundario se regían únicamente por lo dispuesto en el reglamento de radiocomunicaciones, a saber:
Escribió:5.28 3) Las estaciones de un servicio secundario:5.29 a) no deben causar interferencia perjudicial a las estaciones de un servicio primario a las que se les hayan asignado frecuencias con anterioridad o se les puedan asignar en el futuro;
5.30 b) no pueden reclamar protección contra interferencias perjudiciales causadas por estaciones de un servicio primario a las que se les hayan asignado frecuencias con anterioridad o se les puedan asignar en el futuro;
5.31 c) pero tienen derecho a la protección contra interferencias perjudiciales causadas por estaciones del mismo servicio o de otros servicios secundarios a las que se les asignen frecuencias ulteriormente.
Que curiosamente es lo único que se le pide a cualquier radioaficionado europeo que use estas bandas.
Desde aquel fatídico 21 de marzo de 1986, hasta hoy todos sabemos el calvario que hay que sufrir para el uso de estas bandas:
[ul]
[li] Autorizaciones solo cuando les viene en gana y sin ningún criterio lógico.[/li]
[li] Autorizaciones por un periodo de tiempo extremadamente corto.[/li]
[li] Imposibilidad de estaciones portátiles-libres y móviles al restringir la operación a una posición concreta autorizada previamente.[/li]
[li] Límites absurdamente bajos en las potencias máximas utilizables.[/li]
[li] Cuando por fin consigues la autorización, es solo para una parte de la banda lo cual la vuelve inútil.[/li]
[li] Gran error por parte de la administración al considerarlas bandas experimentales.[/li]
[/ul]
Pues no señor. Bandas experimentales son la banda de 500 kHz, la de 60 metros, o cualquier otra que no esté atribuida de ninguna forma al servicio de aficionados y/o aficionados por satélite. La banda de 13cm o la de 10 GHz jamás pueden considerarse bandas experimentales cuando llevan asignadas internacionalmente a los radioaficionados décadas.
Y seguro que me dejo unas cuantas más.
Cualquiera que se haya movido un poco en este mundo, habrá visto que solo hay que cruzar los Pirineos para entrar en el paraíso microondero. Una vez que a uno se le pasa la emoción, si analiza la situación descubre que:
[ul]
[li] En todos esos países las bandas de microondas tienen el mismo trato que el resto de bandas: No hay diferencias entre la banda de 5.7 GHz y la de 30m.[/li]
[li] La única condición que les exigen en esas bandas son las comentadas anteriormente en el Reglamento de Radiocomunicaciones, que básicamente se resumen en “No interfieras y si te interfieren, jódete”.[/li]
[/ul]
Uno podría pensar que allí esas bandas no las usan los usuarios primarios, pero para nada. En toda Europa esas bandas tienen los mismos usos y se usan tanto o más que aquí. En el Reino Unido e Irlanda es común ver líneas y rayajos en las imágenes de los repetidores de ATV debido a los radares en la banda de 1.2 GHz, en 2.3 GHz y 10 GHz también conviven con los enlaces ENG y se pueden permitir el lujo de plagar esas bandas con repetidores de ATV y balizas que la convivencia entre servicios es perfecta.
Entonces, ¿Por que en España no se puede hacer lo mismo? ¿Acaso somos más tontos que todos los radioaficionados europeos? Todos conocemos la respuesta: Llevan 24 años tomándonos el pelo a dos manos, y la cosa no tiene vistas a que se solucione.
A si que creo que ha llegado el momento de pasar a la acción y entre todos los interesados, redactar un documento, informe o como lo queramos llamar, donde se exponga claramente a la Administración la situación que estamos padeciendo y donde se indique claramente las necesidades del colectivo de radioaficionados español en estas bandas, y defenderlo con uñas y dientes ante quien haga falta. Además el momento es propicio pues se sabe que en un futuro próximo habrá un nuevo reglamento de aficionados adecuado a los cambios de estos últimos tres años.
Entre las necesidades nuestras en estas bandas, creo que el mínimo exigible es:
[ul]
[li] Eliminación del estado de bandas experimentales, por todo lo que he comentado más arriba.[/li]
[li] Eliminación del requisito de autorización especial para cualquier banda que en el CNAF venga atribuida al servicio de aficionados o aficionados por satélite, tanto a título primario como secundario.[/li]
[li] Eliminación de las restricciones de potencia. Necesitamos un mínimo de 250W y sin restricciones de ganancia de antena (sin limite PIRE) si no queremos cerrarnos en modos como Luna o dispersión troposférica.[/li]
[li] Aplicación del Reglamento de Radiocomunicaciones como única condición de uso de las bandas a título secundario, tal y como ya se hace en la actualidad en las bandas de 2200 y 30 metros.[/li]
[/ul]
Por lo que he podido averiguar, además de España, solo Portugal y Grecia tambien aplican restricciones al uso de las bandas de microondas, pero estos solo en algunas bandas y/o segmentos. De nosotros depende seguir en la lista de la vergüenza.
A si que menos quejarnos de como nos putean las distintas Jefaturas y a darle al coco y a la pluma. ¿Voluntarios? ¿Ideas? ¿Estrategias a seguir? No me creo que entre todos los aficionados a las altas frecuencias no vayamos a ser capaces de sintetizar en un informe nuestros problemas y nuestras necesidades.
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Miguel Angel llevamos casi 2 años moviendo hilos para llegar hasta lo conseguido hasta ahora, haciendo gestiones, insistiendo en solicitudes, moviendo todos los hilos posibles y creo que al final se consiguio un buen paso, pero que se debe seguir tirando de la cuerda.
Lo ideal es que algun entendido y con tiempo, coja las riendas y con la ayuda de muchos se prepare documentacion de como esta en europa para seguir mejorando y que el uso de estas bandas no sean una cosa extraordinaria.
Animar a la gente a ayudar y espero que en un año seamos 50 o mas emitiendo en estas bandas.
Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es
EA3EDU escribió:
Escribió:Miguel Angel llevamos casi 2 años moviendo hilos para llegar hasta lo conseguido hasta ahora, haciendo gestiones, insistiendo en solicitudes, moviendo todos los hilos posibles y creo que al final se consiguio un buen paso, pero que se debe seguir tirando de la cuerda.
No Mariano. Llevamos dos años mendigando unas autorizaciones que no deberían ni existir, es decir, llevamos dos años admitiendo que su sistema es bueno y que lo que queremos es que nos hagan el favor de dejarnos emitir en unas bandas que tenemos atribuidas y reconocidas internacionalmente...
Los primeros que tenemos que cambiar la mentalidad somos nosotros. Y despues hay que hacer un escrito, informe, o como lo queramos llamar que sea tan obvio y tan aplastante que no les quede más remedio que admitir que no lo estan haciendo bien, tal y como ya ocurrió con los 50 MHz hace unos años.
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Ese era mi comentario, preparar el informe con la documentacion de toda europa.
Mendigar ? mejor eso que lo que teniamos los ultimnos años, demos otro paso adelante.
Como se hizo con la banda de 50 Mhz. ? en el año 1992, pero se consiguio, gracias al trabajo de EA3BTZ y algun amigo mas, aunque en la zona centro se tardara casi 18 años en normalizarse.
Quien coge las riendas ? y le envio documentacion de como esta en toda europa.
Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es
EA3EDU escribió:
Escribió:Como se hizo con la banda de 50 Mhz. ? en el año 1992, pero se consiguio, gracias al trabajo de EA3BTZ y algun amigo mas, aunque en la zona centro se tardara casi 18 años en normalizarse.
Me referia al otro, al de la zona centro. Con la visita del señor Carrascal en el congreso de URE de Asturias, se abrió la posibilidad de utilizar la banda de 50 MHz en toda la zona de cobertura de Navacerrada con unas condiciones fuertemente limitadas, pero usarla a fin y al cabo.
Un tiempo después telecomunicaciones remitió a URE un informe técnico en el que se desaconsejaba totalmente la realización de cualquier emision en la zona centro en banda de 50 MHz. Ese informe era tan interesado y parcial, que no fue dificil tumbarlo con otro informe técnico, realizado por varios radioaficionados de Madrid y alrededores. Unos meses después nos "dejaron" salir en la banda de seis metros con polarización vertical y los 10W que tan recientes tenemos aqui en la memoria.
Si no hubiese sido por eso, aqui ni dios habria podido usar la banda hasta el dia del apagón.
A eso es a lo que me refiero. Hacer algo de verdad, bien documentado, que sea irrefutable. Así es como se ganan las batallas.
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Pues si, nosotros siempre a la cabeza en todo, junto a Portugal y Grecia, ¿de que me sonarán esos paises ultimamente?.
Respecto a la URE
Escribió:Me pregunto que se dedicaba URE en aquella época para no haber parado semejante atrocidad y recorte de atribuciones.
. Pues a que va a ser a lo de siempre, o no has visto la que se lio con el tema de los queridos ayuntamientos y sus facilidades para que montemos nuestras estaciones.
Por mi parte estoy de acuerdo contigo en que hay que movilizarse y hacer cosas sino esto se acaba. Hagamos gala de de algo que ha caracterizado a los radioaficionados desde siempre UNION y SOLIDARIDAD.
Señores, o nos movemos o nos terminaremos dedicando a otra cosa, o ser piratas como cuando empece en 27.
73 a todos.
Mi hijo me hace profundamente feliz
TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!
A continuación os pongo lo que he averiguado de Portugal, por si alguien puede confirmarlo o desmentirlo. Después del último reglamento que hicieron el año pasado, las bandas de microondas les quedan asi:
1240 - 1270 MHz: 50W PIRE
1270 - 1300 MHz: 300W PIRE
Si la emisión es hacia el espacio (Luna) La potencia máxima es de 1500W sin límite de PIRE.
2300 – 2450 MHz: Necesitan autorización.
5650 – 5850 MHz: Necesitan autorización.
10000 – 10450 MHz: Necesitan autorización.
10450 – 10500 MHz: 300W PIRE
Resto de bandas de microondas desde 24 hasta 250 GHz: 50W, sin limite PIRE.
Aunque no es perfecta, ya tienen bastantes ventajas respecto a nosotros. Los 23cm esta abiertos a todo el mundo, incluida la licencia CEPT. 2.3, 5.7 y una parte de los 10 GHz necesitan autorización, en la otra parte de 10 GHz no, pero están limitados a 300W PIRE, y el resto de bandas, abiertas a todo el mundo, incluida las licencias CEPT con una potencia maxima de 50W.
A ver si encuentro el resto de paises que tenía...
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Aquí lo que dispongo de Grecia:
Pasandolo por un OCR, saqué más o menos las notas de uso:
Escribió:(5): The use of satellite sub-band is permitted only after application of coordination processes of the MTC.
(6) 1 I; I use the sub-area is permitted only after application of coordination processes of the MTC.
Al aprecer necesitan permiso para 1260-1300, 5650-5850 MHz, 10.0-10.5, 47.0-47.2, y 76-81 GHz. El resto libre.
Y estos dos son los malos. Cualquiera del resto de paises es simplemente maravilloso...
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Bueno, solo decir que me parece un cachondeo lo de las microondas en España. Si fueran más usurarios quizás podrían hacer más fuerza. Estoy de acuerdo totalmente con lo que comenta Miguel Angel.
Lo que hay es lo que hay. Cuando yo empecé en radio aqui en Huelva habia un grupo de colegas haciendo pruebas de ATV en 2.3G que ya no están y no necesitaban autorización. Hay varios repetidores de 10GHz en la peninsula, tienen autorización? Pues eso.
Son pocos los que trabajan microondas, pero si algun dia me animo y me pongo a emitir ya sé a quien pediré autorización.
Saludos
Manolo
EA7EE
Pues parece que no hay muchas ganas de cambiar las cosas. Luego nos quejaremos, como de costumbre...
Mariano, escríbeme en privado y cuéntame que tienes, a ver que se puede hacer.
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Hola Miguel Ángel y a todo el grupo.
Yo apoyo todo lo que se haga en pro de nuestra afición. Si hay que firmar un manifiesto o enviar un escrito a Teleco, cuenta conmigo. No soy persona que se queda sentado esperando que se las den todas. No te puedo aportar ningún documento pero cuenta conmigo.
Yo quiero entrar en la banda de 2300 pero no se con la respuesta que me puedo encontrar por parte de Teleco pero si es como la asignación de frecuencias, la llevo clara.
Saludos.
Emilio
EA7DBP.
73 de Emilio, EA7QL.
EA4EOZ escribió:
Escribió:Pues parece que no hay muchas ganas de cambiar las cosas. Luego nos quejaremos, como de costumbre...Mariano, escríbeme en privado y cuéntame que tienes, a ver que se puede hacer.
Supongo que mañana saldra por el foro Benjamin EA3XU y te pasara toneladas de documentacion de media europa, ya hable con el.
Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es
TOTALMENTE de ACUERDO Señor EA4EOZ Miguel.
Y más.
Tengo 63 años, soy radioaficionado desde los 18 y con indicativo desde los 19, y por fin jubilado y de profesión Radiaficionado.
Espero en los próximos días aportar la información de que dispongo sobre la actividad en Europa
en microondas, ( desde los 1296MHz hasta 24GHz.....), via tropo, RS, luna...etc.
Mi actividad en 10GHz empezo en el año 1979 (en FM), cuando se decía que era imposible superar los 1000 kms, por las leyes fisicas. Pues bien la experimentación de los radioaficionados ha demostrado que es posible superar los 1.000Kms y los 2.000kms, este mismo año.
Fueron los Radioaficionados que demostraron que se podía superar esta barrera. Porque con tenacidad la técnica supera a la técnica.
Despues de contactar con colegas de Europa, que es donde geograficamente y economicamente estamos; para solucitar sus planes de Banda, "alucine". En general pueden salir en todas las bandas recomendadas por IARU, y solamente algunos en alguna banda en concreto, tienen que solicitar permiso (el que más en dos bandas), pero pueden trabajar en ellas.
Creo que esta limitación que tenémos impuesta, es simplemente debido al desconocimiento por parte de la Administracion de nuestra actividad y de las frequencias permitidas en los demas paises de Europa.
Resultado de todo, que no aparecemos en las listas de Europa en los concursos, de SHF>>>EHF, que no hay experimentación ( en via EME, RS, troppo scatter ...etc) y que con las posibilidades geograficas que tenemos de conseguir records tienen que venir de fuera los colegas de paises vecinos, que llevan años preparandose, para lograr estos éxitos en nuestra tierra.
Realmente ahí en las SHFs....es donde está la experiemntación de verdad.
Saludos
Benjamin EA3XU
Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es
http://www.ure.es/noticias/1652-autorizaciones-en-bandas-secundarias-de-microondas.html
Para los que aun piensen que quedarse de brazos cruzados es una opción...
Inició el tema
AUTORIZACIONES EN BANDAS SECUNDARIAS DE MICROONDAS
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Según nos informan de la Dirección General de Telecomunicaciones, en razón a las utilizaciones actuales y previstas de estas bandas por los servicios primarios y para minimizar la posibilidad de interferencias, las frecuencias que otorgarán a partir de ahora a los radioaficionados que soliciten una autorización especial en las bandas de 2.3, 5.7 y 10 GHz (atribución secundaria) serán las siguientes:
2.371 - 2.373 MHz
5.820 - 5.822 MHz
10.490 - 10.492 MHz
Todos en el mismo pote,pero estamos con los Europeos .?Son los acuerdos de la IARU ??
73
Ramon
ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com
Continuo alucinando, tiene que haber un error.
Según información de hoy de la URE: concesiones especiales 13cm, 6cm y 3cm:
2.371 - 2.373 MHz[/b] (toda Europa y parte del mundo mundial 2320 MHz CW, SSB etc, para tropo, EME...)
5.820 - 5.822 MHz (toda Europa y parte del mundo mundial 5668-5670 MHz CW, SSB etc, para tropo, EME...)
10.490 - 10.492 MHz (toda Europa y parte del mundo mundial 10368-10370 MHz CW, SSB etc, para tropo, EME...)
Con quien vamos a contactar?, solo con EAs?, y que ademas tengan las autorizaciones especiales?
Y que equipos, o kits encontraremos a esas frecuencias?
Total que no me entero.
Benjamin EA3XU
Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es
Pienso que hay que preparar una pagina WEB, donde puedan consultar los asesores de Telecos y los negociadores de la propia URE, donde encuentren la informacion del Plan de Bandas de la IARU y todos los paises de Europa i resto del mundo.
Benjamin EA3XU
Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es
Hola Benjamin,
Yo hace dias que estoy alucinando de la incompetencias de algunos organismos,no solo Teleco.
Y queremos ser Europeo.JAJAJAJA.
Todo papel mojado.
Alegriaaaaaa.
73
Ramon
ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com
Alguien en Telecomunicaciones se ha propuesto exterminar a los radioaficionados de las bandas de microondas y lo está consiguiendo.
Lo primero que he pensado (y que no descarto) es en escribir un mensaje a nuestros interlocutores en Telecomunicaciones dandoles las "Gracias" (Nótese la tremenda ironia). Si recibiesen unos cuantos cientos de mensajes como ese a lo mejor empezaban a pensar que algo no estan haciendo bien... pero he intercambiado unos correos esta mañana con URE y se va a protestar por la decisión, pero hay que argumentarla.
A si que manos a la obra. Cualquier idea es bien recibida.
Inició el tema
Hola,
Cual son las frecuencias del plan de bandas de la IARU.? Y de las utilizados por los Europeos? Deben coincidir no? Pues nosotros tambien,es lo mas normal.
73
Ramon
ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com
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