LDMOS de 250W para hornos microondas.

Hola,

Interesante la noticia, más que por el logro tecnológico por el planteamiento económico.
Si un LDMOS de 250w para 1300 MHz lo venden creo recordar que en 180€... uno para 2450 MHz aún será más caro, y solo son 250w y los microondas actuales son muy baratos, mucho menos que solo ese transistor, y entregan el doble o triple de potencia fácilmente.

Pueden poner tres de esos nuevos LDMOS enfasados, pero solo en transistores serían 500 o 600€...

Tengo curiosidad a ver como venden eso.

73, Máximo - EA1DDO

Interesante...voy asaltar la fábrica de Freescale de la acera de enfrente :laugh: !

Me suena ver la referencia en alguna publicación, creo recordar que el precio de partida eran < 40 USD ( siempre hablando de MOQ de 10k, ya se sabe!)

- No puedo abrir el *.PDF [cosas del control de Inet en algunas empresas] y a lo mejor estoy dando un dato que ya conocíais, disculpadme de ser el caso!-

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

Esto nos facilitara mucho los hacer amplificadores por dos perras , estare a la expectativa

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

Hola,

Si lo venden barato, eso quiere decir que en los que están vendiendo ahora están ganando mucho mucho.
Por otro lado, al vender ese barato si quieren seguir vendiendo los otros caros... me da que pensar que le harán algo dentro para "caparlo" y que no rinda fuera de 2450 MHz, o algo así.

Esperemos y veremos.

73, Máximo - EA1DDO

Lo de barato o caro no cambia nada.

Es una buena noticia para ellos, no creo que para nosotros lo sea.

Se vendían unos amplis para 2320 MHz que sacaban unos 250 W con unos pocos miliwatts de entrada. Su ganancia era de unos 35 dB aproximadamente.

Era un brick con tres "compartimentos" o etapas, un preamplificador, el amplificador propiamente dicho y un circulador. Estaba preparado para uso contínuo y no recuerdo bien si eran Philips o Siemmens.

El que los vendía, tuvo que soltarlos por aluminio porque no los quería nadie, algunos se vendieron, pero le quedaron en el cajón más de 150.

¿El precio? € 100 sin modificar (sacan 80 W), el doble modificados.

En la web de IZ4BEH está la modificación.

¿Qué quiero decir con esto?

Que por más que sea barato, si no interesa, no interesa... a la chatarra.

Quien dice caparlos tb dice que se trate de diferentes requerimientos según la aplicación final (no es lo mismo fabricar un horno microondas que un enlace en 2.5GHz): diferentes requerimientos de alimentación, diferente eficiencia, diferentes redes de adaptación internas, diferentes resistencia a ROE, diferentes controles de IQC y validación...unas cuantas cosicas y muchas más que ni siquiera me puedo imaginar!

Y por otro lado, si claro: un producto de este tipo tiene un target price...seguro que le ganan más a un producto especifico de RF que a uno para linea blanca, por supuesto tb la cantidad de ventas estimadas no es la misma!

Que mala gente estos de Freescale/ NXP y otras corporaciones malignas que miran por su negocio en vez de mirar por los radioaficionados!

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

EA1DDO escribió:

Hola,

Si lo venden barato, eso quiere decir que en los que están vendiendo ahora están ganando mucho mucho.
Por otro lado, al vender ese barato si quieren seguir vendiendo los otros caros... me da que pensar que le harán algo dentro para "caparlo" y que no rinda fuera de 2450 MHz, o algo así.

Esperemos y veremos.

73, Máximo - EA1DDO

En la industria electrónica lo caro es la ingeniería en el desarrollo del producto. Una vez que lo tienes y montas la linea de producción el coste por unidad es bajo, pero hay que amortizar todo lo anterior. Por tanto influye mucho la cantidad. No es lo mismo 20 transistores por cada BTS que un transistor por cada hogar.

Además los precios tienen que ver con "a cuanto puedo vender esto" más que con "cuanto me cuesta fabricarlo". La única relación es que cuando la segunda cantidad es superior a la primera la fabricación no es rentable.

Piensa en el precio de salida de cualquier componente electrónico de uso masivo y lo que acaba costando al cabo de un tiempo (Pentiums, micros para móviles, etc.)

Los primeros hornos con esta tecnología serán caros y orientados al mercado profesional, de embarcaciones deportivas, caravanas, etc. Pero espero que con el tiempo bajen mucho el precio. Las cifras que da Zalo pueden ser perfectamente posibles, unos $40 por unidad.

Cuanto costaba un transformador de alta para un A.L. Ahora te vas al punto limpio y te llevas uno de microondas por dos duros, y eso que llevan cobre.

Estaremos atentos.

EA7FGJ escribió:

Lo de barato o caro no cambia nada.

El que los vendía, tuvo que soltarlos por aluminio porque no los quería nadie, algunos se vendieron, pero le quedaron en el cajón más de 150.

¿El precio? € 100 sin modificar (sacan 80 W), el doble modificados.

Pues yo no me he enterado, pero era una buena oferta.

No querido Manel, no era una buena oferta, era un regalo.

Por no hablar de los drivers. Estos transistores necesitarán unos 5W de excitación para dar la potencia máxima. Esto quiere decir que harán los drivers correspondientes a un precio en consonancia.

5-10W por uno pocos euros tampoco estará mal.

Tengo uno igual, fui uno de los primeros en comprarlo y pagué el "peaje", € 200 sin modificar, los últimos, antes de que el que los tenía los vendiese por kilo, los vendía por € 100.

Se vendían por ebay. El que los tenía era una persona muy "rara", quizás por eso no tuvieron la difusión que merecían.

Pero el producto es realmente bueno.

En cuanto levante cabeza un poco enviaré a modificar el mío, con tiempo, porque solo de portes, entre ida y vuelta a Italia, hay más de € 60, pesa lo suyo.

En cuanto me enteré de su existencia, lo comenté por el foro y varios colegas lo aprovecharon.

Luego conseguí uno modificado que era tremendo, 240 W ( 28 Vcc, 21 A ) y lo vendí, si no recuerdo mal, 225 €, menos que esto, regalado... :laugh:

Zalo. Si puedes investiga acerca de los que están en producción. Son:

MHT2000N 25W de salida.
MHT1000H 140W
MHT1001H 190W

Todos de 28V y para 2450 Mhz

y el MHT1006N de 10W entre 700 y 2700 Mhz

El de 250W MHT1003N se espera que entre en producción a finales de este año.

Gracias

Ok, Manel... veré que puedo hacer, pero no prometo nada: casi todos los dealers con la que trabajo x estas tierras si no le hablas de un MOQ de más de 1k se hacen los suecos. Aquí en Penang es casi todo grandes producciones y muy poco R&D, me da a mi!

Saludos!!!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

Hola,

Escribió:

Que mala gente estos de Freescale/ NXP y otras corporaciones malignas que miran por su negocio en vez de mirar por los radioaficionados!

Zalo, no era por eso, más bien era por esto otro;

Escribió:

Además los precios tienen que ver con "a cuanto puedo vender esto" más que con "cuanto me cuesta fabricarlo".

Me parece normal que miren por su negocio pero no me gustan los productos que siendo iguales o simialares tengan precios diferentes, solamente por quién lo va a comprar. Eso no lo veo correcto.
Yo soy de los que pienso que las cosas tienen un precio de invención, fabricación y servicio, se les suma su tanto por ciento de ganancia y punto.

El último caso que se me viene a la cabeza son los filtros esos de Yaesu, que el mismo filtro tiene diferente precio según sea para el FT-950 o para el FT Dx-9000, incluso el del 9000 es más sencillo, el del 950 lleva una carcasa a mayores, patas y cable, que el del 9000 no tiene, y aún así lo venden (o vendían) más caro.

Eso es lo que no encuentro aceptable.

Es como si vas a una tienda a comprar un componente y te pregunten para que es, si es para microondas cuesta 50€, pero si lo quieres para tu lineal te cobro 200€... 👿

73, Máximo - EA1DDO

Es interesante lo que comentáis,

Ahora que veo difícil el competir en precio, un magnetrón lo alimentas con un transfo HV, un diodo y un condensador.

Esos transistores a 28 v necesitaran una fuente con bastante amperaje, así que métele una fuente conmutada y encima cuenta con un generoso radiador de aluminio y su ventilador (incluido el mecanizado del cobre/aluminio que esta en contacto con el Transistor....

Esta dificil la cosa ehh.....

Como no lo hagan en china jajajajjajaja y como dice uno que yo se.... las cosas chinas a 220 v..... que dios nos pille confesados jajajajaja.

EA1RJ - Ricardo

Hola a todos,

No tanto... Estamos pensando con mentalidad de amplificador de radioaficionado, es decir, transistores polarizados para clase AB y funcionamiento continuo (fuente grande, consumo de bastantes amperios mantenido, mucha disipación de calor, etc...)

En esta aplicación (la de horno microondas) los Ldmos seguro que trabajarán en modo pulsante. Por tanto la fuente será más pequeña al aprovecharse la descarga de los condensadores en los picos de energía (pulsos, como digo) y en funcionamiento discontinuo disiparán mucho menos calor...

Vamos... pienso yo...

Saludos

A mi lo que me da miedo son las conmutadas, vamos a terminar con un ruido electrico del cara...
73.

Espero que en la próxima temporada el mio estara en marcha, ya os contaré.
Solo se que la fuente cuesta tanto com el ladrillo.

EC4AA escribió:

Ayer me llegó información sobre estos transistores para 2.4-2.5 GHz

Sigue siendo mas barato buscar el chatarrero que compró los 150 y modificarlos.

El precio final puede salir con fuente de alimentación, caja, reles, etc por 700 u 800€, con lo que el Watio real estará alrrededor de 4€ / W. Hecho no lo encontraremos por este precio.