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La ATV se ha muerto...
 
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La ATV se ha muerto o aun está agonizando ?

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EA3XU
Mensajes: 1174
#17701  - 23 noviembre, 2011 15:34 

Con relación a la ATV.
Últimamente está comentándose que la falta de actividad e interés general en el campo de la ATV analógica, nos puede llevar a perder frecuencias, debido a la gran demanda comercial del espectro radioeléctrico.

En EA3, cerca de Barcelona, tengo una lista de unos 30 operadores en ATV, que trabajan desde 23cm hasta los 10GHz,en FM. Pero que últimamente están muy relajados y creo que sucede lo mismo en el resto de EA.

El problema que veo es que la falta de actividad nos lleve a perder algunas frecuencias. Ya estamos encontrando, actualmente que se han ido ocupando algunas por enlaces y emisiones comerciales, privadas o desconocidas.

Si nos ocupan estas frecuencias, ya sea legalmente o ilegalmente será muy difícil recuperarlas.

Una vez perdido el espectro; en el futuro será casi imposible tener espectro suficiente para operar en modo de FM, y quizás la única posibilidad será usar la ATV digital, que con solo 1MHz de ancho de banda, nos permite una calidad suficiente. Pero los equipos codificadores completos se van a un precio que está fuera del bolsillo de un ATVista en EA (unos 800 €).

En el entorno de Barcelona ya están operativas dos estaciones en ATVDigital.

Señores, o nos ponemos las pilas o se acabó la ATV analógica.

Saludos
Benjamin

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3ABC
Mensajes: 2
#170481  - 23 noviembre, 2011 16:36 

[attachment]C:fakepathDSCF2011.JPG
Hola amics , com tot saveu desde fá molt temps enrrera, a Barna i rodalíes , s'havía fet un conjunt d'estacións que abase de molt esforç, a base d'ajuar-nos mutuament , i no sé quantes ajudes per part de tota i per a tots, várem lograr tenir una xarxe estable d'emisións en ATV analògica ( en aquells temps encara no es coneixía la TV Digital) , pero ho importan era el caliu , el companyerisma , l'amistat que ens teníem entre tots sensa menysprear a ningú, tos col-laborave'm depenent de ho que savíem o experimentave'm sensa cap mena de lucre per part de ningú ....això sí que era ésser verdader RADIOPITA o ATV_PITA o com ho vullguissiu anomenar.
Ara , degut a que els temps són molt difícils está apagat , pero latent , en tots nosaltres.
El cost del equips digitals , com tots saveu , tenen preus prohibitius, pero no impossibles, dons pensant formes d'acconseguir aparella , materials, etc de manera mancomunada, crec jo que a curt termini , s'assolirían aquests reptes.
HO NECESSARI ES " FER SOROLL " PERO MOLT , sino ens veiem abocats a perdra totes les bandes de ATV i totes les altres fins a 10 Ghz i més, degut a la gran demanda per altres coses o serveis.
L'Administració , crec jo , que no está a l'alçada Europea en tots aquest temes, nosaltres tindríem de tenir TOT el espectra igual que el països del voltan , sóm europeus o no , no cal resposta.
Si algú té més coses que dir , i sobretot actuar en aquest sentit ............dons endevant.
Saludos.
FERRAN EA-3-ABC

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EA3ABC
Mensajes: 2
#170482  - 23 noviembre, 2011 16:36 


Hola Amigos, como todos vosotros sabeis , hace ya bastantes , por no decir muchos años atrás formamos un grupo que con ayuda desinteresada de todos y para todos , desrrollamos con bastante esfuerzo y dedicación la transmisión en ATV analógica en FM ( en aquellas épocas no se conocía aún la TV Digital).
Recuerdo con especial aprecio a todos sin excepción pues logramos durante muchos , pero muchos años, ( sobretodo los fines de semana) hacer nuestras transmisiones en ATV desinteresadamente todos con todos.
los que en esos preciosos años tuvimos la suerte de estar en ese grupo , creo yo , que lo recordamos vivamente.
Hay que " HACER MUCHO RUIDO " , ES DECIR UTILIZAR LAS BANDAS DE ATV HASTA 10,3 GHZ O MÁS, CORREMOS EL RIESGO DE PERDERLAS , debido a que pueden ser invadidas por empresas de servicios o como se quiera llamar.
Son bien-venidas todas las ideas , actuaciones , etc para este fin.
No hay que decir, o contar.........hay que actuar.
Saludos.
FERRAN EA-3-ABC

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EA3RKR
Mensajes: 208
#170501  - 23 noviembre, 2011 16:50 

Desde ARMIC, se estaba barajando la posibilidad de alguna demostración de ATV, igual que se intentó sin éxito en alguna actividad anterior por falta de interesados en su realización, y el escaso número de participantes, o practicantes activos de esta modalidad.

Es un proyecto que sigue en el cajón preparado a falta de concretar algunos detalles.

Tras leer a EA3XU, nos preguntamos cual es la cifra de estaciones, con actividad regular, y si es posible hacer público este dato.

Ídem de las actividades y activaciones.
Gracias.

- EA3RKR -
Escuela de Radio ARMIC
Asociación de Radioaficionados
Minusválidos Invidentes
de Catalunya

Ahora en:
Youtube, Facebook y Twitter
www.youtube.com/ea3rkr
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EB6AOK
Mensajes: 1332
#170500  - 23 noviembre, 2011 17:22 

¿?

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#170483  - 23 noviembre, 2011 18:15 

ATV activity is out of my technical interest. Anyway, Benjamin is fully right. If we left the band alone, just using 10.368,2, the possibilites to become homeless are high.

I'll try to cope on the FM segment. Here, in Madrid, are some stations planing local "canalillo" use in this band.

Anyway, despite of our activity, if they decide to get us out, they'll do! :(

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#170504  - 23 noviembre, 2011 19:14 

La ATV murió junto con las microondas el 17 de abril de 1986 y nadie hizo nada para evitarlo.

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170484  - 23 noviembre, 2011 22:03 

Ji Ji Ji
Más de uno y más de dos, nos tendremos que poner gafas.
Yo ya llevo, pero quizás las necesito más gruesas.

He abierto este tema, para ver los colegas, que les interesa la ATVanalógica, no para los que pasan de ella.

A los que quieran dar sangre para una posible transfusión de la ATV, se les ruega que participen demostrando su interés y que nos conozcamos.

Los EA3s que trabajamos en ATV ya nos conocemos y que a mi me conste posiblemente sumamos más, que en todos los demás distritos juntos. Sin ánimo de minimizar la posible actividad de otras regiones. Estoy convencido, que la hay y de altísimo nivel, pero que no se conoce, a parte de alguna actividad en EA6 y EA5 ya publicada en la Revista.

Algo parecido sucedió con las microondas, que parecían muertas y resurgieron en el pasado Congreso de Albacete, muchos microondistas nos pudimos conocer y saber del trabajo que se hacia repartido por la geografía.
Y a pesar de la crisis el interés por el tema está ahí.

Pues bien, haber si se demuestra que hay más vida por ahí.
La vida siempre se abre camino mientras no esté totamente exterminada.

Estaríamos encantados y veríamos que vale la pena seguir defendiendo el espectro para la ATV.

O en caso contrario, directamente encargar el parche para el ojo más gandul del ATVista.

Si alguien se atreve a reanimar la ATV, vía libre. Adelante seguro que muchos le estaremos muy agradecidos.
73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170485  - 24 noviembre, 2011 09:53 

Proyecto colectivo que tenemos en EA3 para ATV.
Un Transponder 23cm. Entrada analógica FM salida digital.
- Los transmisores analógicos son sencillos de fabricar.
- Los receptores digitales estan a un buen precio actualmente.

Propiedad de un grupo (unos 30 colegas), con acceso de entrada controlado por llave.

Magi, EA3UM se ha ofrecido a llevar la parte técnica.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170486  - 24 noviembre, 2011 10:09 

Respondiendo a EA3RKR.

Por Barcelona y alrededores hay unas 30 estaciones operativas actualmente desde los 23cm hasta los 10GHz y unas 15 más en un radio de 100 kms. Estos son mis datos.

La actividad se quedó muy frenada con las restricciones de frecuencias. Limitandose a 23cm actualmente....Aunque que se estan desarrollando algunos equipos de gran calidad técnica, en todas las bandas de MWs. Incluso en Digital. Como siempre nos alimentamos de la gran cantidad de información que existe en internet.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170487  - 24 noviembre, 2011 14:30 

Hola Ferran. Gracias por tus letras. Que primero te han saltado en catalan, en este FORO nacional, y que veo as rectificado rapido para que nos entendamos todos. Tu que eres uno de los pioneros de la ATV y también activivo en la actualidad, veo que tampoco te resignas a perder esta actividad.
Pues animo a seguir trabajando.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3DWO
Mensajes: 111
#170488  - 24 noviembre, 2011 14:40 

Para EA4BGH, entre unos que escriben en catalán y otros en ingles estamos "apiñaos" perdon, apañados, asi que ala, que lo paseis lo mejor que podais, agur agur

Pedro - EA3DWO
FT 817 - FT 857 Si crees que aqui sobras no te preocupes en algun sitio te estaran esperando porque haces falta

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EA3RKR
Mensajes: 208
#170555  - 24 noviembre, 2011 22:56 

Ok,

Gracias por los datos, tendremos que volver a desempolvar los SRE-80R otra vez,si es que operativas se refiere a activas, entendiéndose como tal que realicen transmisión de manera regular, el número de estaciones es tan elevado.

En tal caso igual si vale la pena recuperar del cajón el proyecto, aunque miembros de la entidad pocos usen esta modalidad. ¿El QRG para controles de ATV ha variado? ¿Es el mismo?

- EA3RKR -
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EA3XU
Mensajes: 1174
#170489  - 25 noviembre, 2011 09:10 

Respondiendo a EA3RKR.

Para citas en ATV, estamos usando:
144.750 FM Fonia
432.750 FM Fonia
Apartir de este enlace en fonía se acuerda la frecuencia de pruebas.
Actualmente todos los que disponen de permiso especial para 23cm, están autorizados para salir en ATV en la banda de:
1243,250MHz a 1260.000MHz
(Plan de Bandas de Radioaficionados)
que que se encuentra dentro del espectro de la autorización especial concedida por DGTel de 1240 a 1300 MHz.
Uno de los que habitualmente tiene señal es EA3ABC, Barcelona.

Pues a probar, Suerte

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170490  - 30 noviembre, 2011 22:06 

Hola Todos.

Se había pedido algún voluntario para hacer una demo de ATV
desde un punto portable junto a EA5JF/EA5CLH, que estarian
situados con un equipo de 24GHz fonía, para enlazar con el Hotel.

No podrá haber demo de ATV, por falta de colegas, que puedan retransmitir en 1245 MHz.

La otra posibilidad era de desplazar un EA3 con ATV digital, tampoco podrá venir por temas familiares.

Lo sentimos otro año será.

Recordamos la experiencia de la expedición EM3MM, (en HF,VHF,UHF,SHF), desde la cumbre de Monserrat, donde situamos las microondas, que fué retransmitida por EA3FMP/P, a colegas de la región, siendo muy satisfactoria. También se instalo EB3JT con toda su artilleria de satelites.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170491  - 30 noviembre, 2011 22:17 

Aqui un montage que recuerda la expedición AM3MM(Montaña de Montserrat) con EB3JT (satelites),EA3XU(1296 MHz+10GHz fonia), EA3FMP (ATV), EA3ABZ(144MHz)

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3FLX
Mensajes: 631
#171393  - 3 julio, 2012 12:43 

ULTIMATUM ATV y DATV
¿Que me contais los que pretendeis experimentar en ATV y DATV?
¿Quereis seguir solicitando autorizaciones al SETSI?
O intentamos que nos dejen libres algún canal.
Nos quedan 3 dias para solicitarlo.
Espero vuestras opiniones.
Otra cosa es lo que consigamos, pero ya sabeis que el que no llora, no mama.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA3XU
Mensajes: 1174
#170492  - 3 julio, 2012 13:36 

Opino como Microondista y usuario de ATV en Barcelona city.

Banda de 13cm---Es difícil trabajar en ATV analógica en 2300MHz, con los anchos de banda de 14 a 18MHz, según los estandares Europeos, por la gran cantidad de todo tipo de interferencias. (cámaras de vigilancia, enlaces Wifi, vigila niños, señales de transmisión de datos...etc)
Banda de 6cm. Pasa algo similar por las mismas razones, pero por el momento no está tan saturada. aunque se incrementará la ocupación en futuro muy próximo.
Banda de 3cm también se localizan varias emisiones de enlaces de TV móviles y fijos de punto a punto. Aunque se puede convivir, gracias a la mayor direccionalidad de las antenas.

Mi propuesta:
1) Pedir una reserva de 2 canales ATVDigital de un ancho de 2 a 4MHz,en las bandas de 13cm y 6cm. Si se consigue tener limpio este espacio para nosotros fabuloso. Con 1 MHz de ancho de banda por canal es suficiente en Digital.
Usar actualmente ATV analógica en las citys es casi imposible en estas bandas. Nos han invadido.
2) Que nos respeten el ancho de banda europeo (18MHz) en los 10GHz, de momento con los invasores podemos convivir y si NO ocupamos las frecuencias se nos irá metiendo más porqueria.

3) Una alternativa para hacer ATV con gran calidad, y sin interferencias, es la Red de internet: ENLACEA, de Radioaficionados. Que reserva una IP para los Radioaficionados y un espectro en la Banda de 5,7 GHz para inter-enlaces a nuestra red privada.
Ver los trabajos e informaciones de EB2DJB Rafa.
Hay que aprovechar las alternativas que nos da la tecnología
sin abandonar la vieja usanza. La vida se habre camino.

Si vale la pena empujar un espacio de la ATV tradicional en el nuevo reglamento, es ahora o núnca. Que el coordinador de MWs, se sienta respaldado en su reclamación.

73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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Inició el tema
EA3CUE
Mensajes: 34
#170502  - 3 julio, 2012 22:54 

Hola, amigos, lamentablemente y estando todavía activo e interesado en ATV, 400 1,2 2,3 5,7 y 10 Ghz y en la zona de Barcelona Ciudad y el Valles ha prácticamente desaparecido, el magnifico numeroso y entrañable grupo de gente que se dedicaba a ella, se ha ido desmontado, unos desgraciadamente ya no están , otros han perdido interés o ganas , otros prefieren otras actividades, otra parte se ha disgregado por asuntos de trabajo o familia, yo mismo del QTH Barcelona Ciudad he ido a Cardedeu , y esto hace que no podamos mantener los enlaces que durante tantos años eran diarios, cada noche había actividad tanta que la frecuencia de 144,750 estaba siempre ocupada y habia que bajar o subir 25 cada dos por tres, pasado el 1986 en los 90 seguía la actividad . Ademas no se ha incorporado gente nueva. Como ejemplo diré que el equipo de 5.7 mhz lo he podido probar una sola vez, en mas de dos años no he conseguido corresponsal. El año pasado secunde una iniciativa del EA3XU y estuve intentando montar un enlace en el merca ham en el estad de URB al fin no hubo suerte desde allí no llegan las señales de los 4 colegas, que la podían poner, increíble solo 4, en su lugar se paso repetidas veces un video montado por EA3UM estuve allí Sábado y Domingo y el interés del personal fue nulo.
A pesar de todo me parece muy bien intentar conseguir de la Administración algún segmento en las bandas de 2,3 y 5,7 ya que si no se hace ahora probablemente nos quedaremos totalmente fuera de juego ya que en 1,2 si las informaciones son correctas la cosa quedara limitada. Pero si no aparecen nuevos colegas o se reactivan algunos de los que han dejado la ATV esto no va bien, espero que en el resto del País no sea así.

Saludos 73

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EA3UM
Mensajes: 104
#195547  - 4 julio, 2012 07:33 

ESTAMOS CAYENDO EN UN ERROR !!!
Por los preceptos de la Administración, nos hemos dejado llevar a un callejón sin salida, casi enfrentándonos entre nosotros en la búsqueda de un culpable para justificar la caida temporal de unas actividades que en otro tiempo tuvieron más participación. Nos obligan a buscar desesperadamente listas de indicativos que justifiquen una concesión. Ante su defecto, la "muerte".
¿ Qué es una afición ?
Una afición es una actividad que de forma más o menos contínua o esporádica, desarrollamos a tenor de las circunstancias de cada uno y que no implica en ningún caso, una obligación.
Nos viene por oleadas. La fotografía, la pesca, la caza, filatelia, etc. encontraríamos cientos o miles de aficiones que el mundo practica, y que la Administración regula y establece el marco adecuado para que pueda practicarse, sin exigencias de si son muchos o son pocos en la actividad.
Ese marco es el que tenemos que reivindicar. Ese espacio en el espectro es el que la Administración debe respectar y proteger sin obligarnos a justificaciones absurdas de uso.
Hoy, a lo mejor, somos pocos o no hay nadie activo....y mañana ?...¿se abre otro debate porque ya son 18 activos ?
Una afición y me refiero exclusivamente a la radio, es algo que funcionará con o sin concesiones, si o si. Todos lo sabemos. Ese es otro error de la Administración. Una anticipación en la regulación de este espacio, puede no solo estimular la reactivación de la actividad, sino además, evitar costosas gestiones por perturbaciones incontroladas. ¿ Como se puede tener tan poca vista ?
Desgraciadamente nuestra actividad para la Administración es una berruga que de momento no saben como extirpar, pero no cejan en el intento. Nunca han entendido lo que es la radioafición.
Insisto amigos. Hoy son 2 MHz. de ancho, mañana será uno o menos, y nosotros como locos buscando justificaciones.
Reivindiquemos el marco....que no se preocupen de cuantos o quienes lo usan.
73s

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