Concurso de Microondas EA sabado2/domingo3 agosto

Buen comienzo del Concurso. Con tormentones cerca.
Gracias Tomas EA2BCJ magnifico QSO en 13cm via TROPO+RS.

73s y suerte.

Es una pena que coincidiendo con el Nacional de V-UHF en el tiempo, y solapandose en ambos la banda de 23 cm., en algunos puntos las bases sean antagónicas

De todos modos modos enviaré tambien a éste lo trabajado en 1g2

73,Manolo

Hola Manolo. Tienes razón yo no soy partidario de solapar las VUHFs con las microondas, por el tema de interferencias en FI 144 o 432. Pero a Manel EA1BLA , que organizaba el Concurso le pareció más facil, que junto a los los que subian al monte para el Concurso Nacional de VHF, también juntarse los locales de MWs.

Tenemos que tener en cuenta que este año es todo en plan de pruebas para hacer alguna cosa estable cara a los próximos años. Y por supuesto contando con las ideas de todos.

Por lo que a mi respecta he estado al pie del cañón desde QTH, con resultados muy pobres debido a una pésima tropo que no corresponde a la época.
8 en 2m TR
3 en 23cm TR
2 en 13cm via RS
3 en 3cm (2 via RS)

Por mi parte para salir en portable necesito que se cumplan tres condiciones, por este orden:

1) Que no entre en conflicto con otra actividad familiar
2) Que haya condiciones de tropo (Aquí no hay RS que nos ampare)
3) Que haya algún corresponsal. Es decir, organizar cita previa

Este fin de semana no se cumplía la condición 1 ni la 2. Así que no llegué a plantearme la tercera

Coordinar las fechas de los concursos y las de las tropos ya sabemos que es imposible. Se hace lo que se puede !

Correcto Luis.
Por supuesto que el tema familiar es el primero.

Este año están fallando las predicciones de tropo en MWs estrepitosamente y la realidad nos machaca crudamente, sobre todo en bandas altas, que necesitamos ayudas para superar los 100kms.

El sábado contacte con Jordi EA3EZG portable en JN01LX y me dijo que les había caído una granizada de campeonato, hay que tener mucha afición...........

Que estamos en otra liga lo demuestra el número que me paso un Frances (en 2m), el 147. Recuerdo que en el pasado concurso de julio un Italiano me paso el 457 también en 2m.
El año pasado me visito K5JEY y me comentaba que por San Diego, USA, en los Contest de MWs, no bajaban de 100 QSOs en 10GHz. Que envidia.
Que pasaria si estubieran operativas estaciones en CN, 7X y 3V8, el todo el norte de Africa? !!! Que gozada !!!. Soñar es gratis.

Hay que jugar con lo que tenemos y no desanimarse.

Respecto a la propagación.
Por aquí llega muchos días la ED5YEA/B 10368.877 y como no tengo visual a JM08BR la recibo por reflexión hacia el noreste. Pongo los spots en el Chat ON4KST.
Normalmente nadie QRV, pocos jubilados en radio.

Si en eso tienes razon , pero no puedes comparar la orografia de usa con la nuestra , po ejemplo yo tengo limitaciones geograficas por ejemplo en tu direccion por la serra de tramontana, solo la he conseguido pasar una vez e hice jn12 también somos pocos microondistas y la orografia de la piel de toro no ayuda eso sin contar que este año la propa esta muerta

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

Hola Toni y demas sufridores de las malas condiciones este año.

Pero las microondas son experimentación pura a pesar de las dificultades orográficas, es rizar el rizo.

Las microondas normalmente requieren unas condiciones de visibilidad con el corresponsal. Pero en el caso que no las tengamos podemos jugar al billar y generalmente funciona.
En Microondas hay que aprovechar todas las condiciones troposféricas tales como la TR, la RS, la AS (el rebote en los aviones). Además tenemos la posibilidad de reflexiones y refracciones en las montañas. La tropo marina es espectacular por los señalones que se consiguen a distancia de unos 1000kms, con la inversión térmica adecuada.
Todo es cuestión de habilidad y paciencia.
Creo imprescindible que la gente se acostumbre a tener el equipo montado en el QTH, con un control de elevación hasta unos 10º y azimut de 360º.
Es muy difícil que cuando uno suba al monte, se den las condiciones, pero desde QTH cuando hay condiciones allí estamos para probar. Yo he tenido muchos fracasos subiendo en portable a 1000 y 1700m, encontrándome tropo inversa y también tropo marina de muy baja altura. Los años de experimentación te enseñan, pero no podemos controlar a voluntad las condiciones.

Yo también tengo montañas de > 3000m asl dirección Francia y de 500m dirección EA5 y sin embargo trabajo comodamente via RS, (en esta época), cada semana a F6DRO, F5BUU, F1USF, F1VL, F6HTJ, F1RJ/P, F1FIH y de vez encuando F6CBC, F2CT, ...etc, en locators como: JN03, JN23, JN12, JN33, IN93, IN94 distancias de unos 400 kms, y cuadriculas que parecen imposible en directo.
Las balizas ayudan mucho a saber cuando hay condiciones y localizar el mejor punto de activación. QTH-QTH.
Casos curiosos son F6BVA en JN33, que hacemos casi cada día QSO QTH-QTH y son unos 400 kms.
También F5ELL/P, este hombre esta a nivel de már, en la residencia de verano cerca de “Zeta “ en JN13RH a unos 235 kms, pues vía refracción del Montseny 1700m asl en medio, lo hago cada día QTH-QTH, todo sobre tierra y en cualquier banda, (23cm, 13cm, 6cm y 3cm ), generalmente con señales muy buenas.
Tambien con los EA5, sin ninguna visión directa, tres cuartos de lo mismo, las balizas EA5 y EA6, ayudan a saber cuando hay TR marina y por donde entra el rebote, Así hago por reflexión a EA5CLH, EA5DOM, EA5CV, EB5EA…Llegando hasta cabo Palos en Cartagena, en 10GHz.

También hay caminos por reflexión en Africa, (7X), Corcega, Cerdeña, con una buena tropo marina, y este año la sorpresa ha sido I6XCK (10GHz) en JN63, en Ancona (a nivel de mar)en la costa Adriática, pasando encima de TK y atravesando toda Italia. Fué una combinación de TR y RS. Claro que tienen que juntarse unas condiciones pero si no tenemos el equipo siempre apunto para aprovechar la ocasión nunca sabremos las posibilidades que tenemos.

Con Tomas EA2BCJ, a unos 300 kms y con un porrón de montañas entre los dos ya hemos contactado en 13cm, 6cm y 3cm, unas veces via TR, otras via RS y más fácil via AS, con el avión adecuado.

Te aseguró que con colegas operativos en 10GHz (que es la banda reina), en todas las provincias, lo pasaríamos pipa, jugando con todas las posibilidades de propagación de las microondas. Contactos entre 200 a 500 kms serian posibles en ciertas condiciones, pero hay que estar apunto y experimentar.

Perdona la paliza pero es mi experiencia personal.
Hay que tener el equipo en el QTH siempre operativo y empezar a localizar balizas y los puntos por donde entran según el tipo de propagación.Si entran las balizas que son OMNI direccionales, cuando le ponemos una parábola al equipo ganamos muchos dBs en transmisión por las dos corresponsales.

La publicación de las actividades es fundamental para los que tengan manitas y ganas, para se apunten a este carro de las microondas, que no se parece absolutamente en nada al operativo de las otras bandas.

De los fracasos se aprende a mejorar

En el Chat de ON4KST se puede seguir muy bien las condiciones en tiempo real según los spots que enviamos, sobre balizas y contactos.

Mucha suerte y a ponerle paciencia, todo llegará.

Estoy completamente de acuerdo con todos los cometarios de Benjami.
1º Imprescindible tener la estacion de mW operativa en el QTH.
2º Cuantas mas balizas tengamos a nuestro alcance mejor.

La baliza F5ZAC llega siempre a mi QTH 519. Pero cuando hay tropo (de momento solo a sucedido en 3 ocasiones, la señal es 599!!!! lo malo es que eso solo ha sucedidido entre semana a las 7 A.M. con lo cual los corresponsales operativos en ese momento son minimos....

De momento mi QSO mas chulo via tropo algo mas de 700 Km.

Trababajado via AS EA3XU.
Me ha escuchado via AS G4ALY y algun frances...
Trabajado via RS todo el sur de francia y el noreste de españa.

Con rebote en montaña F6FHP Joel (sk) y F5FMW (Siempre y en todo momento, la misma señal)

Lo mas chungo es cuando se mezclan dos tipos de propagacion simultaneamente...
Rebote y Tropo, RS y Tropo, As y tropo etc... Entonces es cuando se lia parda...

Y cuando ya hablamos de EME la cosa se tuerce aun mas con el tema del doppler...

Lo importante es:
1º SABER de FORMA MUY EXACTA la QRG de TU EQUIPO.
2º TENER el o los ROTORES SUPER CALIBRADOS. + - 3º como maximo, si son dos grados mejor que mejor...
3º Mucha paciencia, sin grandes potencias se pueden hacer QSO muy muy curiosos...

73 de Tomas

Gracias Benjamín y Tomas por vuestros comentarios, llenos de datos y argumentos sobre cómo hay que trabajar en microondas. La instalación fija en microondas no es sencilla, pero permite estar activo y por lo tanto crear actividad

Por mi parte reconozco que llevo dos años montando en fijo los equipos de 3 y 13cm. Espero terminarlo dentro de poco ! :huh:

En 23cm tengo muy claro que la única manera de sacarle partido a la banda ha sido con la instalación fija. Y eso que solo hablamos de una yagui 35el y 50w. Tengo otro equipo de 23cm solo para portable y en este tiempo lo he llegado a utilizar en muy pocas ocasiones. Esa es la diferencia

Quizas sobren dedos en una mano para contar las estaciones que tienen instalación fija por encima de los 1296Mhz para TROPO. Al menos las que yo conozco:

EA3XU, EA2BCJ, EA3FLX, EA3HMJ .... y EA2AWD que tiene 13cm en fijo

Vaya. Justo una mano !

Hay alguno mas ??

Estupendo Tomas y Luis.

Estos comentarios de las experiencias de cada uno, hacen afición y animan a los experimentadores.
Está claro que para trabajar en microondas se requieren algunos conocimientos técnicos y algunas habilidades. Pero con el tiempo todo se aprende y si existen las ganas de hacer cosas y con la voluntad necesaria se llega la meta. El material ya es bastante accesible.
Es importante el trabajo en grupos locales, sobre todo en los radio clubs. Crear una sección de MWs, será la semilla de nuevos colegas que animaran las bandas.

En en primavera y verano tenemos, grandes tropos, ademas de Raine Satter.
En invierno podemos practicar con el rebote en aviones y algunas inversiones térmicas puntuales.

Para subir al monte las instalaciones son simples y ligeras, y es importante usar las herramientas de internet (chats de MWs) para buscar a los posibles corresponsales.

Como decía el poeta: hay que hacer el camino al andar (o algo así).

Sin descuidar las distancias cortas (que es donde diariamente ponemos apunto los nuestros equipos), pero siempre intentar ir más lejos.

Teniendo en cuenta que para que exista un QSO, es un trabajo de dos.

EA5DOM escribió:

Quizas sobren dedos en una mano para contar las estaciones que tienen instalación fija por encima de los 1296Mhz para TROPO. Al menos las que yo conozco:

EA3XU, EA2BCJ, EA3FLX, EA3HMJ .... y EA2AWD que tiene 13cm en fijo

Vaya. Justo una mano !

Hay alguno mas ??

de momento mi banda mas alta en fijo es 1296
vaya ahora veo por encima de los 1296, pues no , no llego mas arriba. :woohoo: 👿

estoy con los pros y contras de montar algo por encima de 1296, de momento mis contras son mas poderosos que los pros, uno de los contras, es que el precio del QSO sube exponencialmente con la fecuencia a usar

Escribió:

estoy con los pros y contras de montar algo por encima de 1296, de momento mis contras son mas poderosos que los pros, uno de los contras, es que el precio del QSO sube exponencialmente con la fecuencia a usar

Las microondas nunca se pueden medir en precio por QSO Enric. Un equipo de HF y un dipolo de 40m en eso son imbatibles. Y no digamos un walkie Chino de 2m vía Echolink. Si hay algún ratio creo que sería el precio, por horas disfrutadas. Es decir, tiempo dedicado a escuchar la banda, no solo a completar QSO. Y en ese caso sigue ganando por goleada un equipo instalado en fijo a uno en el trastero solo para usar en portable

Si te decides no te van a faltar corresponsales. Aparte de varias balizas, de los cinco microondistas fijos al menos a tres los tienes a tiro desde tu QTH. Y espero ser uno mas dentro de poco

PD: Si, me refiero a estaciones fijas en bandas superiores a los 1296MHz. Afortunadamente en 23cm hay bastantes mas. Algunos muy activos

Muy interesante el tema.

El montar una estación fija para 10Ghz tienes sus pros y contras.

La mayor contra es el trasto que hay que montar en el terrado y disponer de buenas condiciones geográficas, como el amigo Benjamin.

La mayor ventaja es que puedes dedicarte en cualquier momento, llueva, truene o nieve. Y si no hay nadie (que es lo normal) te puedes dedicar a otras cosas.

Y evidentemente nunca compensara la inversión económica y de tiempo invertido, pero cuando consigues un QSO como el que conseguí con EA5 desde casa con las condiciones geográficas que tengo, compensa todos los inconvenientes vividos.

Mientras no haya corresponsales, nos quedan las balizas, que es un buen entretenimiento a falta de estaciones.

Lo importante es hacer cosas y entretenerse. Como el amigo Luis (ea5dom) dice, nos estamos preparando para el año que viene.

Y si no estas convencido, ahí están los 40m

Hola, yo estoy de acuerdo con Enric, el precio del QSO es elevado.

Eso significa que cada QSO ahi arriba es muy valioso, al valor subjetivo que le otorguemos por su dificultad o rareza, se suma el valor objetivo del ratio inversión/QSO.

Aquí cada contacto es una pequeña joya que atesorar. Algo distinto de los QSO en masa o de consumo que escaso poso dejan... ya sabéis: cero al cociente y pasamos al QSO siguiente.

En mi caso particular, en lo que llevamos de temporada el coste relativo de QSO me sale mas alto en HF que en las bandas superiores.

Con respecto a la cuestión de la estación fija, os comento de pasada la opción del sistema periscópico, con la parábola o la bocina en la base de la torre y un pequeño reflector (chapa o rejilla) plano arriba.

73.

Esta claro que todo enfoque depende del color del cristal con que se mira.
Y ademas de lo que se ha trabajado para conseguirlo.
Cuando un contacto es muy fácil pierde valor.

A mi las MWs, me han dado muchisimas satisfacciones.
Un ejemplo comparativo entre 1296MHz y 10GHz, de las cuadriculas trabajadas desde mi Locator JN11CK, vía TR, AS y RS, y sin contar las hechas vía rebote lunar.

Encontrareis cuadriculas hechas en 10GHz que nunca pude hacer en 23cm.
Y si no hay más es porque no hay más corresponsales a tiro de mis antenas.
Mi QTH solo es bueno dirección I5, TK y IS0, el resto tapado.

Creo que llegó el momento de ampliar horizontes por EA, haciendo alguna excursión al monte, con el permiso de mis huesos.

Hoy mismo otra apertura RS en 10GHz, QSOs con F6BVA, F5BUU y F1USF, todos requete repetidos pero sigo encontranto aquel momento en que sube la adrenalina.
También pudo participar del evento Jose, EA3HMJ.

Los 10GHz se pueden amortizar bien, a diferencia de los 24GHz, a causa de la super atenuación de la molécula de agua en la troposfera. Como dice el amigo F6BVA, los 24 es una banda desagradecida.

73s

Hola a todos.

Ante todo perdonar mi larga ausencia en el foro, pero las circunstancias familiares y laborales mandan.

Primero, y ante las posibles confusiones por la coincidencia de fechas, aclarar que las listas de 144, 432 y 1200 del concurso Nacional V-UHF deben ser enviadas a vhf@ure.es. Los que además hayáis trabajado otras bandas de microondas y queráis participar en el “Concurso Atlántico MW de EA” debéis enviar las listas a mwagosto2014@ure.es incluyendo la banda de 1296. Por tanto el que quiera participar en los dos tiene que mandar el log de 1.2G a ambas direcciones.

Respondiendo a los comentarios de Manolo (EA5TT). Lo de coincidencia de fechas y discrepancia de bases es algo solucionable, pero sería importante que todos diéramos nuestra opinión para buscar un consenso.

Las ideas que nos hicieron llegar a esta solución fueron:
- Buscar una coincidencia en las bases y sistemas de puntuación del resto de los concursos de MW con objeto de poder confeccionar la puntuación del campeonato.
- Hacer coincidir algún concurso de Campeonato de MW con el de V-UHF, con el objeto de que el que subiera al monte pudiera participar en ambos con las menores molestias familiares.

Comparto los criterios de participación de Luis (EA5DOM). El primero es el que me está limitando más, el segundo es básico para MW, donde hay que montar los trípodes y equipos al exterior. Las condiciones de viento y agua pueden ser determinantes.
Nos pareció más importante que se organizara algo aunque con posibles fallos a que discutiendo como hacerlo se nos pasara el tiempo y finalmente no se hiciera nada.

Ahora tenemos la experiencia de este año y se agradecen opiniones para mejorarlos.

¿Es mejor concursos con fechas coincidentes con los de V-UHF?
¿Todos separados?
¿Algunos juntos y otros separados?
¿Solo un día o de 24 horas?

Solo pido que prime el interés en hacer más participativos los concursos que el personal.

Gracias por las opiniones.

Manel, te voy a exponer mi opinión:

En microondas sólo tengo 1G2 y desde casa, así que no creo que sea el más indicado para responder a las preguntas que planteas sobre duración, coincidencia...etc, pero con unas bases si no iguales al menos compatibles.

-Sólo 2 puntualizaciones:

-Los 3 contactos que hize en 23 cm los envié tanto una organización como a la otra, sólo que para no contravenir las bases del nacional NO hice uso de chat whatsapp, etc...

-Darte o daros la ENHORABUENA por las bases, creo que el vuestro es el CAMINO CORRECTO.

73,Manolo

recordar que hay concurso fraces F8TD de MWs este domingo 17 de agosto
F6BVA/p ya esta operativo este sabado, desde la montaña de Lure JN24VC con toda la artilleria

suerte