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Baliza 10G Cantabria

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204223  - 19 octubre, 2012 12:52 

Efectivamente Guillermo cuando la señal se escucha afónica, es consecuencia que en el camino hay una zona con lluvia, que según sea mas o menos extensa
generará más distorsión en la modulación, cuanto más alta es la frecuencia más afecto de distorsión.

En 23cm normalmente la distorsión SSB es minima, pero en 3cm es muy importante, haciendo dificil la compresibilidad y en 24GHz la compresibilidad es precticamente nula, para la misma tormenta.
Por está causa en RS, se usa la CW y si las señales son fuertes la FM.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA2ZN
Mensajes: 77
#204224  - 19 octubre, 2012 14:03 

Normalemte el negro es el color usado tanto en cajas de empalme, como en cables a intemperie, por que aguanta mejor el sol y dura mas sin alterarse
Saldremos de dudas sobra la atenuación del plastico negro, esta semana cuando Enrique los testee.
Por su tamaño imposible meterlos el el microondas.
Vamos a testear el de la foto y otro mas estrecho.
Ya comentaremos.
.....73,s....

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#204225  - 19 octubre, 2012 19:06 

Tenemos gran envidia aquí por el centro, asíque este domingo nos pondremos las botas y el chubasquero y subiremos al alto a escuchar esa maravilla.

De paso haremos algunos contactos. Hay varias estaciones pre-apuntadas.

Si alguien más se anima....

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA2DR
Mensajes: 2318
#204226  - 19 octubre, 2012 20:18 

La tuberia de polietileno para agua, es negra tambien. En mi microondas no se calento nada.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204227  - 20 octubre, 2012 08:05 

A mi modo de ver: El color negro absorbe el espectro luminoso de la radiación solar, la prueba es que no refleja ningún color lo que puede afectar al material. A la inversa que el color blanco. Otra cosa es que la estructura molecular del material, que se comenta, sea transparente a las microondas. Cosa que hay que verificar. Por esta razón los disipadores de calor acostumbran a ser negros, así absorben mejor la energía calorífica.
El tubo transparente de policarbonato está demostrado que es transparente a las microondas. Así como el Porexpan.
Para proteger la antena de la radiación solar se puede rodear interiormente de tela de Porexpan, (tela blanca flexible de de embalar). Se usa mucho para embalar equipos electrónicos.

Ya está localizado el tubo de Policarbonato:
Les detallo oferta solicitada

D.Exterior Dinterior Pared
120mm 114mm 3mm a 37’75.-€/mt
120mm 112mm 4mm a 49’93.-€/mt
120mm 110mm 5mm a 61’76.-€/mt
130mm 122mm 4mm a 53’91.-€/mt
130mm 120mm 5mm a 66’87.-€/mt

Plazos de 2 a 3 semanas

Faltaría calcular los portes
www.lumetalplastic.com

Al que le interese que se ponga en contacto.
73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204228  - 20 octubre, 2012 08:13 

A falta del material correcto, en las pruebas de mi baliza, coloqué provisionalmente, en la zona de la antena una botella vacia de Horchata ji ji, que cumplió la misión.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EB1HBK
Mensajes: 236
#204229  - 20 octubre, 2012 19:00 

Hola a todos.

¿El metacrilato (PMMA) puede ser una opción?

http://lea.hamradio.si/~s57uuu/emeconf/eme06.htm

Estaba buscando sus características en mw para utilizarlo como alternativa al teflón (PTFE) y me encontré la referencia que he indicado.

(por alguna razón el enlace sale truncado, copiarlo y pegarlo directamente, debería funcionar)

73.

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204230  - 20 octubre, 2012 21:37 

Aquí la modulación de F5ZUO/B en plena RS dirección Maditerraneo de 60 a 70º
hoy domingo 00:11 local.

http://www.ea3xu.es/grafica/F5ZUObRS20102012.mp3

Se puede apreciar que la CW está afónica pero es totalmente comprensible.

Suerte a los que mañana van a ir a la caza de la baliza ED1YAQ/B.

73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#205273  - 21 octubre, 2012 17:26 
EA3XU escribió:
Suerte a los que mañana van a ir a la caza de la baliza ED1YAQ/B.

Ha habido suerte....
... de la mala.

Desde los 1.600 m de altitud hasta lo alto de Navacerrada era todo densa niebla. Los tres grados de temperatura con viento tampoco ayudaron a hacer intentos.

Intentamos otra ubicación en la cara norte, a menos altitud y ya fuera de la niebla, pero tampoco.

Queda pendiente.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204231  - 21 octubre, 2012 18:16 

En esta época es normal que uno se encuentre con unas condiciones adversas.
Habrá que esperar que las predicciones méteo sean mejores y más estables.

Recuerdo que allá por el 2000 cuando empezaba en en 10GHz ssb , fui un montón de veces al Montseny (1712m asl), a por las citas con franceses y en diez ocasiones, como minimo, calabaza, en medio de nieve, lluvia, niebla y lo peor fuerte viento. A todos nos ha pasado. Pero por lo menos cuando bajaba del monte me esperaba en un Restaurante la XYL, y nos zampabamos una buena comida.

No hay que desanimarse Luis.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#205345  - 21 octubre, 2012 19:51 

Luis agradecerte el intento.

Yo habría probado a escucharla desde dentro del vehículo con antenas pequeñas (log, trompeta o parábola pequeña) para salir de dudas. Por lo que he podido ver de los perfiles... casi cualquier altura despejada al Norte tiene una visión libre de obstáculos.

Ahora mismo la baliza se encuentra con portadora en 10368.927 por lo que en modo CW-A1A se oye en 10368.9278 y en USB dá un tono de unos 1.000 Hz. sobre 10368.926

Aún está desplazándose "a la baja" pero es muy estable (como se puede ver en la captura specJT) en el corto plazo (15 minutos), por lo que si alguien la oye y observa "patinazos" seguro es de su Oscilador.

Ahora ya baja a razón de unos 50 Hz./día... pero eso irá disminuyendo (espero).

Un problema observado es que la traza del JT no es del todo limpia, por lo que sospecho puede existir una saturación de algún paso, como el primer multiplicador que ataca el OCXO o el final (que vaya a tope). Visible por la anchura de traza y sobre todo en las rayas paralelas generadas en la manipulación CW.

Os recomiendo intentar "verla" desde fijo, con algún programa típico o bien SDR... a larga distancia seguramente sean imperceptibles las espureas y la traza salga limpia (o con distorsiones por propagación).

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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Inició el tema
EA3XU
Mensajes: 1174
#204232  - 22 octubre, 2012 09:57 

Esta traza es normal. El programa WSJT (Weak Signal de K1JT) está destinado a captar señales muy débiles por debajo el ruido. Es capaz de decodificar señales que llegan hasta de -30 dBs y las señales que llegan fuertes a nivel de audio saturan el grafico.

Me envían emails para saber como genero las graficas, podéis aprovechar
una magnifica descripción del sistema de interface, para EME, descrito en su WEB por Gabriel EA6VQ:

Aquí teneis la info de la interface de EA6VQ: http://www.dxmaps.com/wsjtinterface.html

Para configurar WSJT entra aquí, es una excelente información
http://www.dxmaps.com/wsjtsetup.html

Hay interfaces comerciales en el Mercado. Yo uso la Sound Card Adapter 2001 de AstroRadio..hay más fabricantes.

Trabajando en 1296 MHz y 432 MHz EME, me ha llegado a decodificar señales codificadas en JT65 de hasta -30dB.
Este sistema es muy importante para captar balizas pues aunque no se aprecie el audio se pueden registrar su débil señal en la grafica.
El programa sirve a demás para comunicaciones vía Meteor Scatter, Reflexión en aviones, Tropo terrestre, y EME. En CW es capaz de generar cortos mensajes , pero no decodifica.

Para decodificar CW se puede usar el programa " CW Skimmer "

Espero que todo esto sirva a los cazadores de balizas.

73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA1AWV
Mensajes: 220
#204233  - 24 octubre, 2012 18:59 

Hemos realizado otra prueba de cobertura de la baliza de Cantabria. Esta vez desde el norte de la provincia de Zamora. El locator es IN72HA35FR. La distancia a Tres Mares aproximadamente 139 Km.
Con la parábola offset de 55 cm. las señales en el display del 817 eran de 9+. Recibiamos señal suficiente con cualquier cosa que conectáramos al transverter. Incluso con el coaxial que une el transverter con la bocina, sin conectar siquiera a ésta, recibíamos suficiente señal para decodificar el mensaje de la baliza sin problema. No entendemos nada…
El lugar es un punto elevado sobre el entorno, 840 m. donde se encuentran varias torres con antenas, de Telefónica ( unos 70 m.) y de otras empresas.
Gracias por la baliza. A los abuelos de León les ha caído un entrenimiento cojonudo.
Fotos y videos en youtube



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EA1FBF
Mensajes: 1635
#205662  - 25 octubre, 2012 17:14 

Fantástico... gracias por los videos y el reporter Jose Ignacio. Están muy bien.

Me alegro que la cosa funcione, aunque parece que tenéis "exceso de señal"... :laugh:

Estoy haciendo alguna prueba (pocas aún, por falta de tiempo) y es muy útil usar la baliza para ajustar y comparar antenas... y hay sorpresas... porque algunas cosas caseras sí que funcionan mejor de lo esperado.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#205739  - 27 octubre, 2012 10:13 

Lo curioso empieza ahora, con el invierno.

Hasta ahora habíamos disfrutado de un buen tiempo meteorológico... sin embargo eso ha cambiado bruscamente.

Por ahora la baliza la recibo entre 20 y 30 db. más fuerte... lo cual me parece una barbaridad.

La única diferencia es que ha nevado en el pico y que lleva lloviendo sin parar desde ayer...

Ahora toca contrastar los partes meteorológicos y ver si es reflexión del terreno mojado, dispersión RS, capas tropo (lo dudo) o la nieve que hace espejo o...

La interacción entre los 10G y la climatología local es brutal.

La baliza se encuentra en estos momentos en 10368.9260 (CW, en USB hay que bajar a 924.5 aprox. según tono deseado).

Continua la observación... pero, de momento es resaltable que hay nubes de agua entre ambos qth (la baliza y el mío) distantes 40 km. en línea recta, pero sin visión directa.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#205795  - 29 octubre, 2012 20:24 

Bueno... pues tras el temporal hay buenas y malas noticias:
- La buena es que la integridad física de la baliza sigue intacta.
- La mala es que el termostato electrónico del horno del OCXO se ha trastornado.

Desconocemos si ha sido debido a posible estática, a la bajada de temperatura, a un fallo por funcionamiento o bien a que simplemente estaba de cascar y ha cascado (probable).

El asunto es que ahora mismo carece de estabilidad térmica, por lo que ha sufrido dos efectos: la frecuencia ha subido en orden de varias decenas de Khz. y sufre una "deriva" aleatoria con periodicidad de algunos minutos; subiendo o bajando de frecuencia.
Ahora se encuentra entre .950 y .980 por lo que si intentáis oirla hay que buscarla en un amplio rango o usar SDR.
Por lo demás el transmisor funciona perfectamente, pero la imprecisión de frecuencia hace complicada su busqueda con señales infimas...

Ya estamos planeando "el rescate".... aunque necesitamos un nuevo OCXO para realizar la reparación.

Seguimos en la brecha.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#206046  - 29 octubre, 2012 21:13 

Gille
teneis posibilidades de dejar el ocxo dentro del bunquer ?
nosotros vamos a reorganizar nuestra baliza, una de las cosas que cambiaremos sera, bajar el ocxo y dejarlo dentro de la caseta, donde esta el R3 y EA6UHF (para ganar estabilidad termica)

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204234  - 29 octubre, 2012 21:17 

Aquí el enlace de un video de EA2SPS colgado en YouTube, que me ha enviado Jesus EA2WM.

Ayer, junto a Enrique EA2SX, se fueron al monte de Jaizquibel, cima Allerru. con dos equipos de 10GHz. Las señales de la baliza de Cantabria ED1YAQ eran de 57 a 58.

Y me añade que muy mala tropo con Francia.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#206051  - 29 octubre, 2012 22:35 

El OCXO era estable... aún con las variaciones térmicas del lugar... pues el Horno funcionaba perfectamente y no observé ninguna variación de frecuencia propia del estabilizador térmico.

Sí que había una deriva lenta a causa del cristal... los cristales usados parece que tenían un envejecimiento muy lento y me está pareciendo que no llevaban del todo bien el trabajo continuo a +60ºC... aunque ya tenía la sensación de que se había fijado.

Creo que aunque hubieramos tenido el OCXO abajo, en el bunker, hubiera sufrido el mismo resultado, pues parece que el fallo viene del propio sistema de calefacción, se ha achicharrado el integrado.

El problema ahora es que no veo rentable el instalarlo abajo, pues eso conllevaría replantear el sistema y creo que no aportaría mayor fiabilidad.

Cuando realicemos "la autopsia" del cadaver veremos que ha pasado... y si internamente todo continua bien (condensación).

Sí que nos hemos planteado el colocar un sistema de calefacción adicional, para no dejar bajar la temperatura interna, aunque más por motivos de deshelar el radomo que por la estabilidad del OCXO... pues esta era excelente.

Benjamín Gracias por el video-info y a los colegas de San Sebastián por su trabajo.
Cualquier comentario nos proporciona mucha información.

Realizaremos la reparación en cuanto consigamos el material necesario y haya una ventana de buen tiempo.

Por ahora sigue oyéndose igual de fuerte (con nubes de agua o nieve más... :woohoo: ) pero hay que buscarla en un intervalo de frecuencias (perdiendo una de sus principales cualidades).

Poco a poco... seguimos caminando, nadie dijo que iba a ser fácil. ;)

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#206060  - 29 octubre, 2012 23:10 

Si necesitais ayuda sea de material como de laboratorio, por aquí, a mandar!

Esperemos que se solucione pronto el problema surgido.

Saludos cordiales. Máximo, EA7FGJ y Enrique, EA2SX.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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