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Baliza 10G Cantabria

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#204714  - 15 octubre, 2012 18:16 

Escribíamos a la vez Poli...

Sí el PE (polietileno) es transparente a las micro... lo que sucede es que la tubería es bastante gruesa, mecánicamente más blando y puede estar algo contaminada (según el uso). Pero Parece una opción viable y mejor a las micro que el PVC.

Uno de los problemas es que tanto el PE como el PPR se "sueldan" con calor y hornos específicos, no como el PVC que puede "soldarse químicamente" con un simple pegamento de PVC (hay pegamentos para PE e incluso teflón PTFE pero carísimos).

Existen tapas y bridas para los tubos de PE; y/o PPR y medidas muy grandes. Todo es preguntar en almacenes específicos...

En mi caso he utilizado una brida para tubo de PVC de alta presión y otra de acero ciega para tubo de 4" (que coinciden los diámetros/tornillos). Pero hay más medidas (si lo sé hubiera usado 125 mm. que me entró todo justo).

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#204717  - 15 octubre, 2012 18:28 

Ultima calibración de frecuencia:

Según mi GPSDO la baliza se encuentra en 10368.9290 y está bajando algo en frecuencia, calculando que con los días, al final del periodo de envejecimiento, se situará en .928

Esta frecuencia es la necesaria para recibirla en modo CW - A1A; si sintonizáis en modo USB encontraréis un tono aproximado (1000 Hz.) sobre 10368.927

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1AWV
Mensajes: 220
#204214  - 16 octubre, 2012 19:23 

¡Hola¡.
Hemos realizado pruebas de recepción de la baliza de 10 GHz. instalada en el pico Tres Mares, por nuestros colegas de Cantabria. Utilizamos dos trasverter Kuhne distintos, con salidas en 144 y 432 MHz. y dos antenas parabólicas, una offset de 56 cm de diámetro mayor y otra de 80 cm. con foco central y guía-ondas en cuello de cisne.
La primera prueba se hizo el domingo 14, en Las Lomas, a la salida de León, IN72FN58SX, a 938 m. de altitud. Llegaba una señal intensa, en el s-meter del FT817 indicaba S 8.
La segunda prueba la hemos realizado el martes 16, desde el pueblo de Quintanilla, a 885 m. de altitud y unos 30 Km. al sur de León, locator IN72GH83LX, repitiéndose la misma señal que la prueba anterior, S 8.
La sorpresa del día nos la llevamos cuando se nos ocurrió probar con las bocinas de las parabólicas, solas, y seguimos recibiendo la baliza, siendo perfectamente audible la señal aunque el s-meter solo llegó a marcar S 1, pero con un radio y un tono perfectos.
Disponemos de algunos videos y fotos de las pruebas, realizados por José Ignacio, EA1AWV, quien merecería un premio por las bocinas que construye, y también merecería que le amputaran las manos para que no pudiera filmar ningún video ni foto más. Aún así si os facilitamos la dirección para que podáis acceder a ellos.
Continuaremos haciendo pruebas de recepción por cualquier lugar donde nos desplacemos y enviándote la información.
Cordiales saludos de José Ignacio, EA1AWV y Julio, EA1ZO.




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EA1FBF
Mensajes: 1602
#204845  - 16 octubre, 2012 22:24 

Genial Jose Ignacio... dá gusto veros con los trastos.

Yo hice la misma prueba y la recibo solo con la transición, pero sospecho que vá a dar grandes momentos probando otros tipos de antena (log, vivalvi,bocina,offset...) y comparando qué hacen realmente, así como la posibilidad de afinarlas.

En el video se puede ver la primera recepción que hice. (40km.)

He estado analizando muchos aspectos y queda mucho por mejorar,hay algún que otro fallo, pero ya ha nevado (justo, justito...) y las mod. serán para el año que viene.

Toda info de recepción es de agradecer, desde cualquier punto.

Seguiremos... ;)

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204215  - 17 octubre, 2012 00:28 

Como lo pasais de bien.

Intentar copiarla desde QTHs jugando con la elevacion e intentando rebotes.
Normalmente funciona.

Primero hay que tener bien memorizada la frecuencia.
Ayudaros con un sistema de captura JT65 o similar, donde podreis ver imagenes inaudibles registradas en la pantalla. Si aparece una linea intermitente hay que mover la antena poco a poco buscando la maxima señal o la mayor intensidad de la traza. Jugando con el azimut y la elevacion.
Tambien puede aparecer algun eco de reflexion en algun avion que pase cerca de la ruta de la señal. Es cuestion de paciencia.

Esta baliza estara sometida a condiciones extremas, y la experiencia servira para introducir mejoras.

Me recuerda cuando instalamos el maravilloso transponder de VHF, del malogrado EA3SR, en el Turo del Home Montseny a 1712m asl, con un generador electrico movido por aire. De esto hace 35 años.

Se podria acoplar unos sensores de temperatura externa, e interna para ademas enviar informacion junto alos datos de la baliza.

Ya iremos intercambiando experiencias.

Larga vida a la baliza

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA2ZN
Mensajes: 77
#204216  - 17 octubre, 2012 15:14 


Bueno, siguiendo con la tormenta de ideas sobre Radomos y similares, paso unas fotos de un empalme grande, un FIST-CGO de la casa Tyco, usado para empalmes de fibra optica, es totalmente estanco y viene con cierre de facil apertura-cierre, con su junta tórica.
Existe en varias medidas, pero hablamos aproximadamente de unos 24,5 cn diametro interior y un máximo de 50 cn de altura ( existen varias medidas y modelos.
Igual da para meter mas de una baliza.
Tengo comprometida con Enrique una prueba de transparencia a las microondas, un día de estos.
Tambien un día de estos cuelgo las fotos de un empalme mas pequeño, reaccesible, pero con altura interesante y desde luego que mucho mas económico.
Un saludo.
.....73,s....
Víctor EA2CJW

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#204918  - 17 octubre, 2012 15:44 

Aquí se tiene una buenísima oportunidad para escuchar la baliza con los LNB a PLL.

Muchas gracias por la iniciativa.

Aquí en el sur, una baliza para estas bandas es simplemente una quimera.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1BLA
Mensajes: 493
#204713  - 17 octubre, 2012 17:59 
EA2DR escribió:
Yo acabo de "hornear" un trozo de tuberia de polietileno de las usadas en conducciones de agua y en 2 minutos a plena potencia del horno, ni se ha inmutado, al tacto no ha variado de temperatura.

Me tengo que informar, pero creo hay acoples para bridas como la que has usado Guille y tuberia de polietileno, ¿de que diametro era la brida?.

Mirare de informarme tambien de que diametros son comerciales en tuberia de polietileno y si hay tapas.

Poli, puedes indicar la marca o alguna referencia que tenga.

Gracias.

73 de Manel
EA1-260026 de 1979 a 1982
EB1AK de 1981 a 2009
EA1BLA desde 1982

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EA2DR
Mensajes: 2280
#204217  - 17 octubre, 2012 18:40 

Manel, este es un retal, de diametro pequeño que me busque para utilizar de soporte de antena para la baliza de 144 que algun dia acabare...

En el curro veo bastante, de diversos diametros, formas y modos de empalme, aunque si es cierto lo que apuntaba Guillermo, para unir bien hay que usar maquina termo-soldadora (a la que no tengo acceso).

Al turron, te copio todo lo que viene marcado:

687 AENOR-N-001/13 TUPI EN UNE EN 12201 PE-100 (SIMBOLO DIAMETRO) 75X4,5
PN-10 BAR SDP 17 USO ALIMENTARIO

Para diametros grandes, no hay retales, pero para diametros como para embeber la antena, creo que tengo a mano muchos metros de retales.

Ahora me queda por probar si la espuma de poliuretano es tambien invisible a las micros, ya que puede ser la forma mas barata, secilla y con posibilidad de mecanizarla, para realizar tapas a estos tubos.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA8BPX
Mensajes: 767
#204718  - 17 octubre, 2012 19:55 

Para EA1FBF:
Guille por favor pásame un e mail tuyo a traves de eh8bpxarrobahotmail.com
Gracias.
73 @ve EA8BPX

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EA2ZN
Mensajes: 77
#204944  - 17 octubre, 2012 20:30 

la espuma para mi no es la mejor opción, tengo entendido que al final deja pasar algo de humedad, y funciona mejor como sistema antiroedores, para que no se cuelen por las canalizaciones.
Existen en el mercado en material termorretractil, fundas para decir de alguna manera empalmar tramos y otras para final ( ciegas ) para taponar puertos de empalme o similar.
Un saludo.
......73,s....
Víctor EA2CJW

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EA3XU
Mensajes: 1174
#204218  - 18 octubre, 2012 12:47 

Jesus EA2WM, informa de la copia de la baliza de Cantabria ED1YAQ

El punto de recepción el monte Jaizkibel, con una antena PROCOM apuntando a 261º,la señal fue de 5-3 "S",la distancia aprox. 207 Km.

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#205001  - 18 octubre, 2012 21:37 

Gracias por la info Benjamín.

Puesto en contacto con Jesús EA2WM me comenta que observó varias cosas... entre ellas que el tono de la baliza sufría desplazamiento de frecuencia y gorjeo/siseo de lo que deduzco había un fuerte rain-scatter.
Se me olvidó preguntarle que tipo de oscilador utilizaba, pues la baliza es muy muy estable y la variación que sufre es solo por envejecimiento (con lo que varía solo unos hercios/día a la baja.
Según mis capturas con GPSDO el movimiento ordinario es casi imperceptible. Supongo que si había mucha deriva fuese más producto del O.L. del Trv. o fruto de las condiciones metereológicas... muy malas en la tarde de ayer (llovió con mucha intensidad en la zona.

Avelino te mando un e-mail. Disculparme si tardo en contestar. Ahora mismo ando muy liado con el trabajo y la familia.

Según me informan los plásticos que tienen "color negro" ya son, por su composición, malos para las micro, pues contienen tintes y aditivos con formulaciones contraproducentes.
En principio el color natural (transparente, blanco o translúcidos) asegura una composición más libre de contaminantes.

Sin embargo, ya que somos aficionados, hay que probar y experimentar...

Una manera sencilla sería recibir la baliza, y con un programa tipo spectram, spectravue o wsjt (señal medible audio) y una antena discreta (tal vez una log) se puede probar el efecto "con radomo" a "sin radomo".
Otra opción sería hacer un "medidor de campo" usando la señal del S-meter de un equipo analógico aplicada a un polímetro... eso ofrecerá una medida relativa.

Bueno, será por ideas... y por posibilidades de juego.

Vá aumentando la distancia, pero lo realmente gratificante es ver que las balizas generan actividad, en una banda tan extrema como los 10G.

Creo que Lorenzo EA7FZS sigue trabajando en la baliza de EA7; paciencia... pues poco a poco se irá completando el despliegue. Una vez haya suficientes señales en el aire, seguro que el juego será mucho más divertido.

QRV.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#205060  - 18 octubre, 2012 21:59 

Se me olvidaba... una de las cosas que más expectación está causando fuera de EA son las antenas que usamos "Slot axial simetric circular waveguide".
Parece que la antena de I4TTZ (I4BER diseño) es algo novedoso entre las balizas de europa.
Al menos llamamos la atención fuera... buena cosa.

73's

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA2CRP
Mensajes: 165
#204219  - 18 octubre, 2012 22:05 


Hola al foro Y enhorabuena por todo el curro que solo se ve esto... pero seguro que ha habido un montón de horas de pruebas y error :( y estos son los resultados.
Ya sé que es duro y sobre todo costoso de esfuerzo y económico. Pero estas cosas son las que animan a los demás tengo unas ganas tremendas de tener mi transverter de 10GHZ y apuntar mis antenas 👿 , haber si por rebote o por yo que sé...... :dry: escucho la pedazo de baliza.
De verdad esto anima y mucho a seguir con este magnífico hobby :woohoo:

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EA2CRP
Mensajes: 165
#204220  - 18 octubre, 2012 22:05 


Hola al foro Y enhorabuena por todo el curro que solo se ve esto... pero seguro que ha habido un montón de horas de pruebas y error :( y estos son los resultados.
Ya sé que es duro y sobre todo costoso de esfuerzo y económico. Pero estas cosas son las que animan a los demás tengo unas ganas tremendas de tener mi transverter de 10GHZ y apuntar mis antenas 👿 , haber si por rebote o por yo que sé...... :dry: escucho la pedazo de baliza.
De verdad esto anima y mucho a seguir con este magnífico hobby :woohoo:

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#205066  - 18 octubre, 2012 22:08 

¡Ostras!............... :woohoo:

¿¿Pero qué tienes ahí montado....??

Mecachis, que fotos tan guapas.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA2CRP
Mensajes: 165
#204221  - 18 octubre, 2012 22:09 

Lo siento se me ha escapado el dedo :ohmy:

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EA2CRP
Mensajes: 165
#204222  - 18 octubre, 2012 22:31 

Sin ánimo de cambiar el tema de este hilo, y gracias al apartado de microondas me he decidido a montar la instalación fija en casa para 2,4- 5,7 y 10GHZ y espero que con el ánimo a montar balizas haya más gente y juguemos un poco a experimentar todos con este hobby 😆

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EA1AL
Mensajes: 1469
#205070  - 18 octubre, 2012 23:19 

Hola a todos:

Enhorabuena por el trabajo realizado, buenos reportes de recepción y larga vida a la baliza.

Si sigue viva dentro de 6/8 meses, habrá superado una condiciones ciertamente duras. Si no, siempre quedarán los buenos ratos pasados.

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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