Aviso a navegantes - De los errores se aprende

Lo raro es que no te hayas cepillado el de 2,3GHz...yo veía tus vídeos con el FT-857 y flipaba...

Creo que lo mejor sera no pasar de 2w con la pwr de entrada del F.I

creo que alguien no se ha enterado bien de lo dicho...

buenas
por lo visto ese problema lo soluciono yaesu en el FT857D desde la version 07 de la placa
o eso entiendo yo en la paguina que nos refiere Luis, me tocara mirar si la placa de mio equipo viene la version, esperemos que si, lo vengo usando como FI tanto en 144 como en 432 con equipo kronotek y knhne de momento bien :S

Escribió:

Lo raro es que no te hayas cepillado el de 2,3GHz...yo veía tus vídeos con el FT-857 y flipaba...

Creo que lo mejor sera no pasar de 2w con la pwr de entrada del F.I

No hay que extrapolar conclusiones equivocadas. En 2,3Ghz con FI en 144 no ha pasado
nada ni siquiera con el parámetro de configuración de potencia a cero. Y en 10GHz si no lo
pones a cero, tampoco hay ningún problema, ni en AM ni en FM ni en CW

Lo voy a poner es tres frases, a ver si así no hay lugar a interpretaciones

[table]
[tr]
[td]FT857 a mínima pwr o modo transverter 5W en 144/2W en 432[/td]
[td]SIN PROBLEMAS Kronotek 2.3 y 10Ghz CW/AM/FM/SSB[/td]
[/tr]
[tr]
[td]FT857 a mínima pwr con menú de servicio 42 VHF-PO-MIN a cero en 144[/td]
[td]SIN PROBLEMAS Kronotek 2.3GHz CW/AM/FM/SSB[/td]
[/tr]
[tr]
[td]FT857 a mínima pwr con menú de servicio 44 UHF-PO-MIN a cero en 432[/td]
[td]Detectado problema en AM con Txverter Kronotek 10GHz[/td]
[/tr]
[/table]

o lo que es lo mismo:

ATENCIÓN EN 10gHZ POSIBLEMENTE CONVIENE EXCITAR CON 4 W PUES CON 2W SE HAN DETECTADO PROBLEMAS

de todas formas el fabricante es quien mejor debiera mojarse tras hacer sus comprobaciones

Ya...lo decía porque el mio de 2,3GHz "volo" a las primeras de cambio usando el FT-857 como F.I a potencia minima, al cual la verdad no le toque ningún parámetro, pero era un error suponer que el transverter aguantaría la pwr mínima del FT-857 en 144.

Creo que lo mejor sera no meterle más de 2w...a partir de ahora solo usare el FT-817.

sabia decisión yo utilizo un ft290 r. primera versiones y el 817 con fi en 432

Bueno , yo voy a hablar desde mi experiencia personal
He intentado aprender de mis errores.
Comenzamos hablando del transverter Kronotek 1296 Mhz.
En mi caso usando indistintamente un Yaesu FT857D o un FT897, he freido la protección del transverter en tres ocasiones.
En mi experiencia el problema es bastante delicado usando FM ( p.e.) es bastante facil que la protección acabe saltando.
No es lo mísmo en SSB.
Para curarme en salud he llegado a la conclusión de insertar un atenuador inicialmente de 6db,s, usando el transverter con F.I. de 144Mhz, el 897 da mínimo 5Wats en esta banda.
Si la F.I. fuera de 432Mhz como el equipo da 2w inserto un atenuador de 3db,s.
Parece ser que el problema es que aunque configuremos un 857-897 para mínima potencia, acaba generando picos, sobre todo en FM, que facilmente frien la protección.
Como nota curiosa, en mi caso personal, ahora dispongo de un yaesu 897 y usando la bateria interna es menos quisquilloso con el tema de la FM que si lo alimentamos a 12V. Ext.
Tengo Tres Kronotek, 1296Mhz 2320Mhz 10Ghz, con frecuencias Intermedias de 144Mhz y 432Mhz
Menos mal que Enrique EA2SX vive en mi localidad y así de paso tomamos una cervezita o cafe.
.....73,s....

Hola a todos

Todavía no he usado el 857 como IF para mi xverter, pero era mi intención. Ya conocía la web de "Issues with the FT857D" y me había hecho un circuitillo con pilas y un potenciómetro multivuelta para meterle una tensión negativa por el ALC. De esta forma no metería el pico.

Creo, que alguien me corrija, que el pico se produce porque estos equipos usan un sistema en lazo cerrado para regular la potencia. Y digo estos equipos porque hay más que hacen esto. En una comida MAF, en Palencia, un colega EA2 me comentó que fusiló varios PA a LDMOS con un TS2000 por esto mismo.

EA2BCJ, usa los Kuhne con el 857 sin más que tocar ese menú de pmax en UHF y por lo que me dijo no ha tenido nunca ningún problema.

73 de EA1GHE/4

Hola,

estaba pensando en intervenir o no, porque claro, me dirán ¿qué vas a decir si tú no eres Yaesu?, que los problemas que generen esos equipos que los aclare o explique quien corresponda. Y es lógico.

Mi intervención en este hilo, es para poner en evidencia la clave de lectura de todo esto y es que hasta hace menos de un par de años, te pasaba algo con un transverter de 1200 MHz para arriba, nos venía el mal de panza.

Ahora los tiempos cambiaron, y no solo se reparan los equipos en EALand, sino que los precios son bastante asequibles.
Quiero decir, son proporcionales al equipo en cuestión. Y no hablemos de los portes, ya ahí, de solo pensarlo se me empieza a caer el pelo.

Los tiempos cambiaron para beneficio de todos.

Hola
Nosotros le hicimos una pequeña modificación al transverter de 1,2
ya se que no es muy "ecológica" hi, como trabajamos con un ft897 y muchas veces el operador no se acuerda de bajarle la "power" al hacer cambio de banda. Pues le montamos un atenuador de 10db que aguanta 50 wtts.
De esta forma nunca nos cargamos ni el transverter ni el equipo, da igual que el alc funcione mal o bien....

Saludos

Ea1fbu/Alfredo

Y son baratos (los atenuadores).

Hola Alfredo

Como hablas de modificación, entiendo que el atenuador NO está instalado
sobre el cable de FI porque en ese caso afectaría también a RX.
Entonces habeis sustituido en el circuito el atenuador original del transverter
por este otro de 10dB/50W ¿ Es asi ?

EA2CJW ha comentado lo de insertar atenuadores de 6dB pero si no se conmutan
van a causar también atenuación en la recepción

Hola, yo tengo una pregunta, por que he pensado tambien en la posibilidad de colocar un atenuador en la linea de FI.

¿El atenuador produce el mismo efecto en RX cuando lo intercalamos en la línea de FI que si lo colocásemos en la entrada de la antena (la entrada de antena del transverter)?

Me explico. Entiendo que un atenuador en la entrada de antena del transverter degrada la relación señal/ruido en la misma cuantía que su valor de atenuación. Por que atenua la señal que se recibe, pero no atenúa el ruido.

Pero en la salida de FI, teniendo en cuenta la ganancia de conversión del transverter, en cuanto al aumento de la señal recibida (y del ruido) ese mismo atenuador ¿produce la misma degradación en la relación señal/ruido?.

Sospecho que no perjudica del mismo modo pero no estoy seguro, por eso lo pregunto. Si el efecto es menor ¿sería tolerable (y en consecuencia mas seguro) dejar puesto siempre un pequeño atenuador en la línea de FI que haga frente a los excesos de RF en TX?

73.

Hola.

Esta insertado después del rele y en serie con el atenuador original.
En rx no influye.
El atenuador es este:
http://store03.prostores.com/servlet/henryradio/the-117/New-50-Watt-Hybrid/Detail.

Lo que comenta Javier no lo hemos probado, posiblemente no afectaría demasiado, de todas formas se puede probar....

Saludos

pues ama mi me gustatis saber el resultado porwur tenía previsto poner un atenuador al ts 790 para pilotar un ampli de entrada Maximo 1 w y me gustaría que despejarais dudas

Pues es tan fácil como que, los que teneis transverter, intercaleis un atenuador en la línea de FI, realiceis un par de medidas y comenteis por aqui los resultados.

Un polímetro, unas resistencias y, si no teneis una baliza funcionando cerca, un diodo. No hace falta mas.

73.

Eso se tiene que hacer internamente en el xverter en la linea de TX
Intercalarlo entre FI y xverter NO

Partiendo de un TRV. de 10Ghz. normal (características comerciales):
Cifra de ruido: 1,5 db. --> F1(valor absoluto)= 1.41 (db=10logF)
Ganancia total: 20 db. --> G1(valor absoluto)= 100 (db=10logG)

Si colocamos un atenuador en la F.I. de 10 db. las nuevas características del Rx pasarían a ser:

Atenuador: 10 db. --> F2 = cifra de ruido: 10db.

Cifra de ruido:
F= F1+(F2-1)/G1 = 1,41 + (10-1)/100 = 1,41+0,09= 1,5
F= 1,5
Cifra ruido(db) = 10 log 1,5 = 1,76 db.

NF (con atenuador): 1,76 db.
Ganancia: 20db-10db): 10 db.

Conclusión:

Colocar un atenuador de 10 db. en la F.I. degrada la recepción, aumentado el ruido en 0,26 db.
0,26 db. de aumento del NF son inapreciables en Fonía.
En CW y sobre manera digital podría tener cierta importancia (señales EME o extremas...)pero tampoco sería excesiva.
La ganancia del TRV. quedaría reducida a 10 db.; pero esto no es un problema si el equipo incorpora previo de recepción (bastaría activarlo) para recuperar la ganancia necesaria de toda la cadena de recepción.

Un atenuador más modesto, de 6 db., subiría el NF a 1,64 (+0,14), que es algo inaprecialbe para un uso normal.

Si algún día antepusiésemos un previo de calidad al TRV. (con cifras de ruido de solo 0,6 ó 0,7 db.) y ganancias de 15 a 20 db. el efecto de cualquier atenuador en la línea de F.I. sería despreciable, y recomendable usar el atenuador de 10 db. (para no saturar el front-end ó Primer paso Rx del equipo).

En cualquier caso... probar ambas situaciones, y sacar vuestras propias conclusiones.

Pd.- Un mal conector SMA en 10G puede perder 0,5 db. o más (sumándose a la cifra de ruido directamente)... un trozo de buen cable de 30 a 40 cm. suma 0.5 db... un poco de humedad en la guía de onda casi otro tanto... una mala iluminación mucho más... etc.

Respecto al asunto en cuestión:

Conocía "el pico" de Transmisión que también tiene mi IC-706mk2g y que podía ser un grave problema para mis amplificadores LDMOS... así que opté por bajarle la potencia de salida actuando directamente sobre el lazo de ganancia que regula la cadena de TX.

Es decir, he variado el potenciómetro interno... no la regulación digital. El problema está en que dicha regulación digital tiene "una latencia" y se retrasa algún milisegundo... mientras que la señal muestreada analógicamente no.

En cualquier caso, es mejor solución proteger los TRV. y amplis Mosfet con atenuadores, así nunca pasan cosas... porque pasar pasan... sobre manera a los que cacharreamos, claro.