PROPAGACION TEP

...Pues si antes hablo... acabo de trabajar Liberia en CW con reporte 579

[strike]Pero ¿a que con sudamérica aun no has hecho nada?[/strike]

Yo también me paso las tardes viendo los QSO y todos están en la costa. Desde Lisboa, toda la costa de Andalucía, el levante hasta Cataluña y EA6, pero del interior nadie consigue hacerlos.

Cuanto menos, curioso.

EA4EOZ escribió:

Pero ¿a que con sudamérica aun no has hecho nada?

Yo también me paso las tardes viendo los QSO y todos están en la costa. Desde Lisboa, toda la costa de Andalucía, el levante hasta Cataluña y EA6, pero del interior nadie consigue hacerlos.

Cuanto menos, curioso.

El mar es un buen medio de propagacion, ademas es un buen acumulador de calor.
En el interior pasa con la tierra lo mismo pero tarda mas en calentarse.
73.

Bueno, parece que poner el post me dio suerte.
trabajado PP5XX en SSB con señal 57, increible, pero es lo primero que oigo y trabajo.

¡Felicidades!

Creo que apagué antes de tiempo :dry:

Yo no veo esa realcion que quereis establecer entre estar en la costa(o a 15km como yo) y la TEP.

Teoricamente me sería muy "facil"trabajar ZS y "muy dificil" LU, PY, etc... que me pillan con una buena porcion de tierra en el circuito antes de llegar al atlantico, y os aseguro que NO ES ASÍ, aqui el cono sur de américa entra cuando hay cndx como un cañon.

Lo curioso lo tengo con los yankees en multisalto, por distancia me debe pillar rebore ionosferico, porque en mas de 1 y 2 ocasiones estaciones CT y Gallegas por un lado e Italianas por otro se inflan y yo ni olerlos...

Curiosidades de la "Magic Band"...

73, Manolo

P.D. Anoche yo tambien trabaje PP5XX con 5/7 HI

EA5TT escribió:

Yo no veo esa realcion que quereis establecer entre estar en la costa(o a 15km como yo) y la TEP.

Se que no tiene mucho sentido, pero así es. Si te fijas en el mapa del chat de ON4KST, los que trabajan estas aperturas siempre están en la costa o muy cerca de ella. De hecho, lo más tierra adentro que he visto trabajar es Sevilla.

Por cada contacto que hace uno del interior, los de la costa hacen 20.

¿Casualidad? No se. Quizás las mejores estaciones en 6m están situadas en la costa y por eso da esa impresión.

Hola.

Por mi experiencia en ciclos anteriores la latitud por la que se puede entrar en la TEP varía mucho y no siempre es la misma. Con la sesión de esporádica es posible dar el primer salto en la capa E y continuar por TEP.

Cuando la F2 tiene una MUF muy alta, curiosamente la TEP llega a latitudes más altas. Es cuando trabajamos desde Galicia CX,PY y LU con cierta facilidad.
En esas circunstancias suele haber backscatter en 50 Mhz por lo podemos hacer QSO con estaciones a corta distancia, pero no audibles por onda directa.

De todas maneras ayuda la altitud, elevación del horizonte y ángulo de entrada de la antena (igual que en la esporádica). En el ciclo anterior tengo subido al monte, y cuando en casa no escuchaba nada, pasar a oír perfectamente al otro hemisferio.

En este ciclo aún no me han coincidido esas circunstancias.

EA4EOZ escribió:

EA5TT escribió:

Yo no veo esa realcion que quereis establecer entre estar en la costa(o a 15km como yo) y la TEP.

Por cada contacto que hace uno del interior, los de la costa hacen 20.

¿Casualidad? No se. Quizás las mejores estaciones en 6m están situadas en la costa y por eso da esa impresión.

Yo creo que no es exactamente la costa, más bien es en horizonte bajo, que si estás en la costa y con el mar al sur, evidentemente lo tienes.

Como dices Sevilla es un ejemplo. Mira como es el horizonte desde allí.

La excepción sería la gente de Valencia, que apuntan tierra adentro, pero si, puede ser una buena explicación.

Hola a todos,

El año pasado, cuando me estuve estrujando la cabeza con estos temas, tuve un interesante intercambio de emails con el colega DF5AI, que ha publicado varios articulos sobre propagación.

Os recomiendo la lectura del siguiente, publicado en Dubus, en el que además de las refracciones ionosféricas se presta atención a la conductividad del terreno en el que se producen las reflexiones terrestres:

Very long Distance Propagation in the 144 MHz Band

De hecho, esto me llevó a elaborar otra teoría sobre los contactos que analicé el año pasado entre EA8 y Sudamérica, que cuadra perfectamente desde el punto de vista geométrico pero que no puede explicarse con los datos ionosféricos disponibles:

http://www.ipellejero.es/vhf-uhf/propagacion/EA8-PY/index.html#2E

73 de Ismael,
EA4FSI.

Ismael, felicidades por ese informe de los contactos del año pasado. Simplemente impecable.

Me llama bastante la atención que siendo los radioaficionados (teóricamente) "expertos" en temas de propagación, metamos tanto la pata denominando los tipos de propagación que se están dando.

En el cluster y en el chat de ON4KST se puede ver autenticas "burradas" en ese aspecto. En líneas generales un contacto es esporádica si es con Europa, TEP si es con África o Sudamérica y ES multisalto si es con USA. Cualquier otra cosa es F2. ¡Y de ahí no les sacas!

Por ejemplo, los contactos que ha habido estos días con Liberia, Gabón, y zonas del África ecuatorial, todos afirman ser TEP, cuando por la simple definición de TEP, no pueden ser TEP.

Informes como el tuyo demuestran que el proceso es mucho más complejo y que quizás estamos sobre-simplificando la propagación.

En el caso que comentábamos en este hilo, a varios nos ha llamado la atención que solo las estaciones situadas en la costa de la península ibérica se hayan visto favorecidas con estos contactos que ha habido con Sudamérica.

En el propio chat de ON4KST se comentaba que eran contactos TEP que solo alcanzaban a aquellos al sur del paralelo 40º norte. Algunos por encima de ese paralelo lo han podido trabajar (Norte de Portugal y Cataluña), pero los del sur del 40º, unicamente los que están en la costa. Nada de Extremadura, ni de Castilla la Mancha, ni nadie a mas de 30 Km de la costa.

La explicación de Manel parece bastante plausible. Las señales llegan aquí por los pelos y solo los que tienen acceso a los 0º de elevación pueden llegar a escucharlas. Eso explica que todos apuntan hacia al mar, sin embargo eso no se cumple con EA5 y EA3, que han trabajado a estas estaciones, pero apuntando tierra adentro.

No se, pero seguro que no es casualidad.

¡Saludos!

La verdad es que por aquí ha sido muy pasajera.
Hoy he podido escuchar a 3B8MM, pero hacer la llamada y desaparecer, no me dio ni tiempo para responder, poco más tarde una estación de Tanzania, ídem de ídem, y durante la semana algún caso más, por ejemplo hace un par de noches pude escuchar una estación chilena que llamaba, pero era algo muy extraño, la oía y de repente desaparecía, a los dos minutos volvía a subir un poquito la seña, y al final, desapareció por completo, una pena.
Escuchados y trabajados la expedición a Liberia, y en el qso de fonía, fué oírlos, llamarlos y oir el 59 a medida que iba desapareciendo la señal.
Ni que decir tiene que todo lo que oyen por la zona del Sur o por la EA8, por aquí; ni flowerss.!!
Desde luego que parece que empezamos la temporada mucho mejor que el año pasado, espero que dure y que poco a poco vayan subiendo las condx y podamos disfrutar de esta banda y de sus características tan especiales.

Buenas

Desde Zaragoza he trabajado este año Liberia con una HF6V.

En el 2008 Hice Cabo Verde con un dipolo window corto...

Las señales que nos pasamos en ambos QSO fueron 59, pero yo lo pase por cortesia... La señal real con la cual recibia a ambas estacios era entre 55 y 57

Un Saludo.

Tomas

Buenas tardes Ismael y compañía. Ismael ya sabe que el tema es largo y complejo, procuro resumir:
Creo que no sólo no es fácil, sino a veces imposible diferenciar o separar una u otra cosa, principalmente la presencia de Esporádicas en un circuito que puede ser TEP "perpendicular a las líneas del campo magnético y mínimamente oblicuo desde el oeste de Europa/Africa y Norteamérica".
Envié un pdf del IPS a dos personas y dado que creo es una buena información para comenzar sobre la TEP.
Además, como he comprobado personalmente o bien por comunicados que me pasaron lo cuál agradezco nuevamente, suelen darse circuitos al mismo tiempo entre ambos hemisferios o bien desde el norte o sur a la zona ecuatorial, perpendiculares y oblicuos.
Tampoco está de más comentar que en la zona ecuatorial y "es un tema en estudio", suelen darse fuertes Es, las cuáles pueden ocasionar una trayectoria "Tierra-F2-Es-F2-Tierra" entre ambos hemisferios e igualmente altos valores de la MFU(3000) e incluso a veces "centelleos" y la única forma de distingirlo de una trayectoria "Tierra-F2-F2-Tierra" o TEP es contrastar que al mismo tiempo no recibimos de o no nos reciben en la zona ecuatorial, pero lo dicho, para mí no es fácil definir TEP.
El tema es largo, ya comenté algo el año pasado e informé de que hubo una experimentación/estudio de dicha TEP entre JA/VK, de hecho, no sé si algo continúa.
Otra cosa a tener en cuenta, es que la anomalía ecuatorial se dá aproximadamente entre los +20º/-20º y dada determidada interacción con esos puntos F2-F2 del circuito TEP, creo deben considerarse en tierra dos puntos "TX/RX" de ambos hemisferios con determinada variabilidad.
No puedo resumir más, además tampoco es fácil y como dije a Ismael, para mi es un tema muy bonito en el que cada día tengo más cosas que aprender jugando desde los números.

saludos.
alonso.

Continúa:
http://wdc.nict.go.jp/IONO/TEP/

alonso.

Hola Buenas.

solo un pequeño dato
¿es posible que la propagación via TEP se reciba con angulos mas altos que la Esporadica?

Expongo mi expereincia,que puedeque sirva para el estudio de dicha propagación.
yo tengo 2 QTH en Tenerife uno en el norte IL18PI y otro en el sur IL18OE.
en estos dias que ha estado Liberia en el aire en 6m. las balizas de Santa Helena y Cabo verde.

he notado diferencia de señal sustancial en ambos QTH,s un poco curiosos.

QTH NORTE QTH SUR

ZD8VHF/B 559 539 TEP??
D4C/B 000 589 Es ??
5M2TT 55 53 TEP O Es??

NOTA: los datos ha sido contrastados en tiempo real ya que las dos estaciones las puedo operar remotamente.

lo que yo noto es que cuando la señal es lejana superior a 5000km en el norte lo recibo mejor pero en contra menor a 3000km no copio a ninguna estación pero en el sur si y las lejanas si pero no tan fuertes como en el norte.
todo esto con estaciones que que dan al sur.
espero que sirva esto para algo y resolver la duda si difrente tipos de propagacion tiene esta caresteristica de el angulo de la señal.

un saludo
Román EA8CSG

EA8CSG escribió:

ZD8VHF/B 559 539 TEP??
D4C/B 000 589 Es ??
5M2TT 55 53 TEP O Es??

Por definición, desde EA8 ni D4C ni 5M2TT pueden ser TEP. Probablemente sean esporádica (multisalto).

Con D4 no seria mas logico pensar en conductos marinos?.