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ESTACIONES CON ECO EN 10 M

EB1HRW
Mensajes: 442
#17941  - 10 diciembre, 2011 22:04 

Participando en el ARRL 10m he notado a una gran cantidad de estaciones que me llegan con un acusado efecto de eco, sobre todo estaciones EA aunque algunas DX tambien,por la mañana y a medio dia.
Ma ha llamado la atencion debido al gran numero de estaciones que he notado con este efecto.

Me parece un poco extraño que sea debido a recibir a la vez LONG PATH y SHORT PATH, ya que estoy con un dipolo de hilo.

¿Alguien puede explicarnos a que se puede deber este eco?

EB1HRW-Javier
Santovenia de Pisuerga
Valladolid
[url=http://meteoclimatic.com][img width=180 height=104]https://www.meteoclimatic.net/pastilla/ESCYL4700000047155B.gif[/img][/url]
[url=http://meteoclimatic.com][img width=180 height=104]https://www.meteoclimatic.net/pastilla/bnq/ESCYL4700000047155B.gif[/img][/url]

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Inició el tema
EA7HLU
Mensajes: 445
#172598  - 10 diciembre, 2011 23:11 

Hola buenas yo también lo he notado con la directiva. Al principio pensaba que era problema del corresponsal pero luego ahora que lo dices había más de uno. Los duendes de la capa "E".

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EA3BR
Mensajes: 189
#172599  - 10 diciembre, 2011 23:56 

no solo en la banda de 10m yo tambien lo he notado en otras bandas y trabajo con directiva,yo le daria al efecto de trabajar en LP

salut

73's de EA3BR
Aleix Roca Angles
Montblanc-Tarragona
ea3br@ure.es

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EA2SN
Mensajes: 3622
#172608  - 11 diciembre, 2011 07:21 

Hola a todos,
los de EA seguro que provienen de 27 y se han olvidado de quitarle el eco al micro...
¿Royer, coleguita? ;-) ;-) ;-)
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EA2ET
Mensajes: 6690
#172615  - 11 diciembre, 2011 12:07 

Hola Javier.

Escribió:
Me parece un poco extraño que sea debido a recibir a la vez LONG PATH y SHORT PATH, ya que estoy con un dipolo de hilo.

No tiene nada que ver con que antena estes en que las señales vengan por distintos caminos, y ademas no son solo LONG PATH y SHORT PATH.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#172625  - 11 diciembre, 2011 16:16 

hay por el mundo bastante aficionado a usar la reverberacion
para dar "empuje" segun algunos a la modulacion en SSB

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA3VN
Mensajes: 391
#172600  - 11 diciembre, 2011 17:21 

Hola,
a mi también me gustaría encontrar una explicación a mi caso: durante el CQ WW DX CW, trabajando en monobanda 15m y con un pedazo de Yagi de 7 elementos, unas pocas estaciones me llegaron con un eco que costaba descifrar, el caso más típico fue por las tardes, estaciones Europeas estando la antena hacia USA.

73 de Enric, EA3VN

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EA3CI
Mensajes: 692
#172652  - 11 diciembre, 2011 18:21 

Hablo del arrl 10,
dejense de reverberaciones o ecos de 27, curiosamente a estas estaciones con cierto eco les orientabas la antena en su dirección y los dejabas de escuchar. Los que pude trabajar los hice con la directiva de puntas o por atras (no siempre).

¿Nadie a notado que costaba un montón trabajar a F, HB9, DL, ON, PA, SP, OZ, G, GM, GW, EI, OK, OM, LZ, 9A, S5, I, norte de Africa, etc...?
Por contra la larga distancia estaba abierta a todas partes hacía el Este y el Oeste, floja pero abierta.

Estoy hablando de los 10 mtrs.

EA3CI- Lluis

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EC7AMY
Mensajes: 205
#172656  - 11 diciembre, 2011 20:23 

Es el Backscatter combinado con cualquier otro tipo de propagacion. Dos caminos diferentes dos señales separadas en el tiempo al recorrer distintas distancias
Se da mucho al orientar las antenas a sudamerica en la tarde, y escuchas europeos. se escuchan por detras y por delante al rebotar en el atlantico

Salu2 EC7AMY 73

Con orden y tiempo se encuentra el secreto de hacerlo todo, y hacerlo bien (Pitagoras)

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EA8RM
Mensajes: 815
#172673  - 11 diciembre, 2011 23:18 
EC7AMY escribió:
Es el Backscatter combinado con cualquier otro tipo de propagacion. Dos caminos diferentes dos señales separadas en el tiempo al recorrer distintas distancias
Se da mucho al orientar las antenas a sudamerica en la tarde, y escuchas europeos. se escuchan por detras y por delante al rebotar en el atlantico

Salu2 EC7AMY 73

Asi es, curioso que al soltar el PTT escuchaba el final de mi propia transmision..... jejejeje, cosas de la propa.....

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA1YD
Mensajes: 125
#172601  - 12 diciembre, 2011 08:29 

Yo he trabajado el concurso con mi vertical y he escachado mucho eco, pero mucho y lo que comentaba EA2CI Rusos Asiaticos muchos, y los Europeos cercanos nada.

Sergio Ruiz --Santander--

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EC1KR
Mensajes: 836
#172602  - 12 diciembre, 2011 09:37 

si, debe ser Backscatter.

nosotros tambien nos ha pasado, muchas estaciones con eco, en su direccion no escuchabas nada y en puntas entraban... imposible trabajar multis sencillos como Suiza (HB9), no habia forma... Reino Unido costó mucho, los multis de norte de africa costaba dios y ayuda... en fin, toda una experiencia. B)

73 de Jesus EC1KR

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EC7ZK
Mensajes: 1351
#172705  - 13 diciembre, 2011 10:07 

Creo que Juan EC7AMY, ha dao en el clavo. Todos los que este fin de semana estubimos participando en el ARRL 10 notamos y en algunos casos sufrimos este fenomeno...
Juanito me acorde mucho de tus siempre excelentes explicaciones y de las que sabes soy fiel seguidor...

Muuu bueno lo del eco de 27..!! el personal estaba con el eco master plus..jeje

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA1AER
Mensajes: 237
#172807  - 14 diciembre, 2011 15:45 

Yo también he "sufrido" este fenómeno en el CQWW CW en CW y en 10 metros. Incluso lo tengo grabado. Me pasó con Portugal y con República Checa. Un eco muy acusado recibiendo con señales muy fuertes y antena de hilo.

Claramente el efecto es el de recibir la señal por dos caminos diferentes.
73
Juan

Juan Carlos
https://ea1aer.blogspot.com

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EA3CI
Mensajes: 692
#172988  - 14 diciembre, 2011 20:27 

http://www.ustream.tv/recorded/19075475

EA3CI- Lluis

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EA3EPH
Mensajes: 242
#173022  - 16 diciembre, 2011 21:43 

Buenas noches, por si es de interés, comento y deprisa:
En esa fecha y cercanas se han registrado fuertes estratificaciones en la región F2, varias al mismo tiempo y a diferentes alturas, e incluso fuertes ecos olicuos al realizar un sondeo de incidencia vertical.
Como alguien comentó, muy posiblemente ese "eco" es consecuencia de diferentes y múltiples caminos de la señal y dado lo que esta encontró en medio.
Referente al comentario de zonas que han sido difíciles, a modo de ejemplo y al margen de ionizaciones Esporádicas, en esa fecha, alrededor del mediodía, el valor de la MFU para los 1500 Km registrada desde el Observatorio del Ebro fué levemente superior a los 21 MHz,ascendente hacia el sur y descendente hacia el norte.
Saludos.
alonso.

73 Alonso.

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EA1DBX
Mensajes: 198
#172700  - 4 enero, 2012 21:03 

El programa de propagacion llamado Prophf 1.5 tiene un apartado donde puedes ver el "delay" en milisegundos, que no es otra cosa el retardo de la onda en llegar a su destino. Si tenemos la suerte de escuchar la propia onda que lanzamos, supongo que se formará el eco.

digo yo

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EA3EPH
Mensajes: 242
#175266  - 5 enero, 2012 20:11 

Buenas noches, por lo comentado anteriormente y referente a esos "ecos oblicuos", viene a ser eso, "aunque no sea escuchar", se recibe la señal "trás realizar ésta una trayectoria oblicua" en la estación desde la que se realiza un sondeo de incidencia vertical.
Muy posiblemente el nombre de ese "eco" es otro y dada una incidencia oblicua, pero ese día muy posiblemente en gran parte fué debido a esas estratificaciones F2 comentadas.
Cuando un circuito HF es cubierto en una u otra trayectoria, dá origen una varibilidad en la fuerza de la señal, así como del momento en que llega ésta a la antena receptora, dando origen al fading multicamino y aunque sea con muy poca diferencia, ocasiona que se sumen o resten dichas señales, reforzando o disminuyendo la intensidad de la señal resultante en la antena.
Se le dé uno u otro "nombre" y aunque ese día, de momento, no ví más estratificaciones F2, si ecos oblicuos en otras estaciones al realizar sondeo de incidencia vertical, así como presencia de Esporádicas, pero merece la pena mirar despacio.
alonso.

73 Alonso.

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