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diferencia de propagacion en EA.

EC7KW
Mensajes: 1113
#11597  - 27 septiembre, 2010 18:40 

quisiera saber por que hay tanta diferencia de propagacion entre los distinto sitios de españa .

por ejemplo distrito EA7 al EA3 o del EA4 al EA7 .

lo que eh visto ultimamente es que en el EA7 hay una propagacion fatal y no se por que.

haber si alguien me saca de dudas .gracias

EC7KW Kiko

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Inició el tema
EA3EPH
Mensajes: 242
#121217  - 29 septiembre, 2010 10:54 

Los parámetros que se registran normalmente en uno u otro lado (Huelva/Tarragona) no son tan diferentes.
Hay variantes y cosas que concretar, entiendo te refieres a comparar EA3-EA7 con EA4-EA7, pero aún habría que concretar esa distancia, entre otras cosas.
Comentando deprisa, dentro de un comportamiento global de la iono, sin entrar en tema de "incidencia casi vertical"...etc, normalmente y como hemos visto una y otra vez, un circuito más corto es cubierto en frecuencias más bajas, siendo el "limite" la "mfu" mínima frecuencia útil, la más baja que va a ser devuelta a Tierra en esa distancia y en razón a los parámetros dados en la iono en ese momento.
Además y en ese momento, conforme nos alejamos hacia abajo de la "FOT" Frecuencia Optima de Trabajo en ese valor de la frecuencia que estamos utulizando, ya perdemos condiciones en ese circuito y en valores cercanos esa "mfu" ya cuentan y bastante más que otras frecuencias de trabajo, superiores e inferiores a la MFU "Máxima Frecuencia Utilizable" las condiciones de antema...etc.
Esas distancias máximas de EA, te diría "son cortas" para el HF, aunque se cubren esos circuitos, en una u otra frecuencia pero no siempre y a cualquier hora, y muchas veces los valores de la la mfu incluso no es devuelta a Tierra debido a la absorción de la región D y dadas las potencias que normalmente utilizamos.
El tema es largo, y comentes o no, cualquier duda, un correo.

73 Alonso.

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EA5WO
Mensajes: 959
#121218  - 30 septiembre, 2010 07:46 

Hola.

Creo que es un poco relativa y genérica tu pregunta.

Como explica muy bien el colega EA3EPH las distancias son muy cortas para tener una especial incidencia en la propagación de HF.

Yo muchas tardes-noches escucho a un colega EA7 (no me acuerdo del indicativo) de la zona de Marbella en 40 mts. con una direccional monobanda y trabaja a japonenes y asiáticos por números.. y yo desde EA5 ni los huelo.

Yo creo que la propagación va en proporción a los kilos de aluminio y a la altura que los tengas en la azotea.

Aun recuerdo la epoca de EA3OT. Cuando este colega conectaba la estación a la hora que fuera y el día que fuera en 20 mts. tenia propagación en exclusiva para USA.

Saludos EA5WO

TURKEY Digital Modes Club (TADMC)
European ROS Club (ERC)
O.K.W. (R.Club) Torrent Digital Radio
(AWARD Manager)
EA5WO - Pascual. Torrent IM99SK (Valencia)

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EA8TL
Mensajes: 2182
#121398  - 30 septiembre, 2010 09:33 

Hola amigos!

Lo que mas me sorprende es el flujo solar a 91 y en el dia de hoy las cosas siguen igual de mal, he visto un par de spots donde hay mas de uno que sigue decepcionado....

Ejemplo:

YV5ANF SFI 91, A 4 ,K1, BUT EVEN THAR BANDS CLOSE :( 00:54 - 30 Sep
DL3ES All bands almost dead, any phenomena ??? 22:51 - 29 Sep

Visto el flujo tan animadillo me he animado yo tambien hi hi y he estado desde las 5:30UTC en 20m,peroooooo naaa, fatal,mas de lo mismo o me atrevo a decir que peor que cualquier otro dia con menos indice solar.

Por las mañanas, bien temprano tambien me llama la atencion ver el cluster muy activo en la banda de 21Mhz , mucha actividad en 15m por OCEANIA,ASIA etc, y aqui en EA8 ni un susurro a esa hora y diria que en general poca cosa, al atardecer Sudamerica, centro america pero poco mas...........

Como prueba esto:

Ø732 2Ø5° ZL3NB 21.Ø71.Ø ZL3AB New Zealand CQ
Ø732 76° A61Q 21.Ø11.Ø OM6MS United Arab Emirates cq dx
Ø731 62° XU7ACY 21.Ø26.5 SP3EPK Cambodia
Ø724 2Ø5° ZL1BYZ 21.Ø26.Ø 4X1WQ New Zealand TNX!! CQING
Ø724 34° DR2ØBRA 21.Ø13.Ø DL8UKE Fed. Rep. of Germany
Ø723 47° BT4EXPO 21.ØØ3.Ø DL5FCZ China greetings to Shanghai
Ø719 23° JAØUMV 21.Ø32.Ø DO1EDK Japan cq
Ø717 23° JA4FKX 21.Ø3Ø.Ø DG5VO Japan CQ fb
Ø718 31° UAØCFC 21.Ø2Ø.Ø DL5FCZ Asiatic Russia tks es dsw
Ø716 87° 7X2ARA 21.Ø71.1 EA7HYL Algeria BPSK31 via direct Amateurs Algeria
Ø715 121° 5R8DA 21.Ø71.2 EA7HYL Madagascar BPSK31 Jean
Ø713 76° A61Q 21.Ø11.Ø ZL2IFB United Arab Emirates
Ø712 23° JO7CVU 21.285.Ø EA1DRL Japan 5/5 73
Ø712 23° JA4FKX 21.Ø3Ø.Ø DL5FCZ Japan tks nan san
Ø7Ø9 2Ø5° ZL3TE 21.Ø7Ø.1 DO2SW New Zealand 579 in dl bpsk31 18Ø66 km
Ø7Ø7 63° V85TL 21.Ø17.6 UT7IL Brunei Darussalam 599 Tama CQ EU,simplex
Ø7Ø6 2Ø5° ZL1BYZ 21.Ø26.Ø RQ3A New Zealand

Y la estadistica por bandas a esa hora:

15m 51 (29.6%)
17m 19 (11.0%)
20m 27 (15.6%)
30m 3 (1.74%)
40m 46 (26.7%)

No se, espero que esto DESPIERTE pronto de una vez por todas...

Gracias Alonso por tus buenas explicaciones....

QUIZAS LA PROPA TAMBIEN HIZO HUELGA? :P :side:

EDITO: A las 7:30 UTC parece que despiertan los 20m por EA8, ya las señales de PSK van apareciendo en waterfall.

JORGE
EA8TL

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http://ea8tl.blogspot.es/
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EA2ET
Mensajes: 6688
#121402  - 30 septiembre, 2010 10:21 

Claro que si hablamos de propagacion local dentro de EA la cosa cambia.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1GIB
Mensajes: 258
#121220  - 30 septiembre, 2010 10:50 

Bueno pues yo por EA1, no la veo tan mal, el viernes 24 enganche una apertura para asia ,
en 24mhz que me permitio trabajar unos 20 japos incluida la 8J1RL y tambien algun koreano y japones en 21mhz, y eso con antena vetical y con 80w que da el yaesu.
Creo que solo es cuestion de tener el dia.

EA1GIB
Manu
ea1gib@ure.es
HAM SPIRIT

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EA5WO
Mensajes: 959
#121413  - 30 septiembre, 2010 11:14 

Con una buena antena, bien situada, alta y con muchos elementos. Siempre tienes 1 o 2 horas más de propagación que el resto de los mortales. Esto esta más que demostrado.

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EA8TL
Mensajes: 2182
#121414  - 30 septiembre, 2010 11:15 

EA1GIB escribió:

Escribió:
Bueno pues yo por EA1, no la veo tan mal, el viernes 24 enganche una apertura para asia ,
en 24mhz que me permitio trabajar unos 20 japos incluida la 8J1RL y tambien algun koreano y japones en 21mhz, y eso con antena vetical y con 80w que da el yaesu.
Creo que solo es cuestion de tener el dia.

Cierto MANU que es tener "EL DIA" como bien dices, pero a lo que yo hacia referencia es que en el dia de hoy aun con 91 flujo la cosa estaba esta mañana fatal.

Enhorabuena por esos 80w en vertical, 24mhz no es banda facil en los tiempos que corren, estuviste en el momento y lugar OPORTUNO jajaa

Chao

JORGE
EA8TL

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

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EA8TL
Mensajes: 2182
#121417  - 30 septiembre, 2010 11:17 

EA5WO escribió:

Escribió:
Con una buena antena, bien situada, alta y con muchos elementos. Siempre tienes 1 o 2 horas más de propagación que el resto de los mortales. Esto esta más que demostrado.

Estoy de acuerdo contigo!

JORGE
EA8TL

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

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EA3EPH
Mensajes: 242
#121418  - 30 septiembre, 2010 15:45 

Buenas tardes, como otras veces dije, ahora digo: "condiciones", hay y la verdad poco a poco algo voy haciendo y ya tan sólo por escuchar.
También para mí es tan importante uno como otro circuito HF, "todo es propa" y cada cuál busca lo que busca en esa propa, pero como dijo Manuel, esos parámetros que "mandan" en el camino de esa onda son los mismos entre dos puntos, en un mismo momento dado y al margen de unas u otras instalaciones.
En eso de mis condiciones de antena, menos mal que hubo personas que facilitaron esos informes de recepción....etc y desde una u otra ubicación, pero lo dicho poco a poco y con calma, además muchas veces en QRP.
Repito una vez más y dado que se puso nuevamente el link para ver esos ionogramas:
En la parte inferior de éstos; "fuera del gráfico" se informa del valor de la MFU(x) para una u otra distancia, centrado en la ubicación de una u otra estación de sondeo y dados esos parámetros que se registran en ese momento.
Si hay presencia de ionización Esporádica y dado lo comentado antes así deprisa, "dichos valores no "cuadran", la presencia de Es afecta principalmente esos circuitos cortos en HF y en éste caso, aunque digamos no cuadre ese valor de MFU(600)=7 MHz y como ejemplo, debido a ésta Es es posibñe de cubta perfectamente esa distancia en 14 MHz...etc.
Manuél, no entro en eso de Franja Gris, hay mucho pero mucho por expresar y desde luego por experimentar y "aprender". El tema es largo y paro aquí.

saludos.
alonso.

73 Alonso.

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