USO DEL CLUSTER COMO CHAT POR EA1BUL

Hola,

Efectivamente el cluster no es para eso.
Después nos extrañamos cuando meten a todos los EA en el saco...

¿Quién es EA1BUL?

EA1BUL

Jose Manuel Solis Prados
RIO NALON 25-1º IZQDA.
33210-GIJON, ASTURIAS

73, Máximo - EA1DDO

Tampoco creo yo que haya que hacer una montaña de arena por esto, yo también estoy arto de ver en el cluster 40.000 activaciones y diplomas absurdos todos los fines de semana en 40m y me aguanto, y seguro que los colegas de otros paises estarán hasta el gorro de ver spots de activaciones españolas, que solo falta por activar glorietas, farolas y marquesinas de autobús y sus correspondientes diplomas. Razón tenía un colega alemán cuando decía que los españoles necesitábamos un cluster a parte.

Saludos.

EA1YC

El que Usted no comparta esta parte de la radioafición que es activar Monumentos, Ermitas, Vertices, Puentes, etc.., no supone que estos Diplomas sean absurdos, yo por lo menos asi lo veo.

Otros podiamos ver absurdo el dx, el cw , el psk etc..pero no es asi,son otras formas de ver la radioafición todas ellas muy respetables, lo mismo que las activiades en 40 y 80 los fines de semana o cuando sea.

Saludos

Por cierto cada vez son mas las estaciones extranjeras que salen a realizar estas actividades por algo sera!.

¿Donde queda la libertad de expresión aqui?
¿Donde esta la queja del afectado?

EA1YC te falto la activacion de temporada las terrazas de verano jijijiji, pero tienes mucha razón.

Y con respecto al chat ya puestos pues que pongan un moderador.Hay veces que por e-mail pues te marean la perdiz , esto pasa con muchas estaciones , no me voy a poner en cuales pero no hace ni 1 semana le di el toque a una y me respondio con jijijijiji , hay algunas que el unico modo es ponerles en evidencia, no digo que sea el caso de la estación yv en este caso en concreto , pero hay muchos que se lo merecen por jugar con los dineros y la ilusión de muchos radioaficionados y de otros muchos que empiezan y ven esto.

No es que no compartar esa parte de la radioafición amigo Jon, es simplemente que me parece exajerado la cantidad de spot´s que se envían en un cluster de uso internacional para esos menesteres los fines de semana, y no vengo al foro y pongo el grito en el cielo como ha hecho EA5DWS porque un colega recrimina a otro en el cluster el que no le haya confirmado varias qsl´s, una práctica muy habitual para saber quién es buen confirmador o quién busca $$. Y el amigo Salva, si se sintió ofendido, podía haberle enviado un email, como él bien apunta en su post, y no hacer una montaña de esto en el foro.
En fín, es mi opinión.

Saludos.

Mire usted señor Salva tanta educacion que tiene usted ya lo ha demostrado,y me alegro que le contesten a todos los email que usted haya enviado a corresponsales como este,si yo le llamo la atencion a una persona es que estoy cansado de enviar emails y que no me contesten,y aparte era la primera vez que llamaba la atencion a una persona por el cluster,me llamas a mi la atencion,y no te das cuenta la de barbaridades que hacen otras personas,ademas esto que he hecho yo en el cluster seguro que hay mas gente que lo aprueba que lo rechaza,esto es lo que se deberia hacer en el cluster,poner en evidencia a las estaciones que no confirman para que no les pase a otras estaciones y pierdan el dinero enviado,como lo he perdido yo antes que ellos,y seguire poniendo estas estaciones en evidencia.

Hola Max,por decir algo,esta mejor usado por esto que he hecho yo que por otras tonterias que se hacen ya veo que te ha gustado mi fotografia y mi direccion,me alegro por ti y por quien no la pueda ver por qrz.com,tu tienes tus principios y yo tengo los mios que distan mucho de los tuyos por lo que veo,pero para mi es por donde hay que poner esos comentarios,para asi verlos todo el mundo y saber que hacer,y si no digame usted por donde puedo avisar a los demas radioaficionados de las estaciones que no confirman.

EA1BUL

Señor Jose Manuel, no diga que no le han contestado a los email, pues tengo una copia de todos los emails intercambiados con YV5EAH, cosa que no voy a publicar ni a difundir, y en los cuales se te explicaba bien que tu qsl habia salido el 19-05-2011 via correo Venezolano, por que no te llegó, pues no lo se¡¡.
En el tema del cluster, que es lo que no veo bien, despues de haber intercambiado emails con esta persona, y contestandote a todos tues emails, no esta nada bien que se crea todo el mundo que el señor YV5EAH no comfirma. No son cosas para difundirlas asi por ese medio, ya que no es el adecuado. Todos tenemos que aguantar muchas cosas en el cluster, todos no nos interesan los castillos holandeses, las gasolineras noruegas, los puticlubs franceses ....etc, pero ese medio esta para difundir estaciones que pueden interesar a los corresponsales, no para tener que estar aguantando charlas y disputas entre los usuarios.

Yo ya he dicho lo que tenia que decir, como se que hay gente que puede compartir mi pensar y otra que no, yo doy el asunto por cerrado, SIMPLEMENTE NO VEO QUE SEA MANERA DE DISCUTIR EL TEMA ESE POR EL CLUSTER (y no estoy gritando, es para remarcar).
Si alguien quiere algo contestare por email

EA1DDO escribió:

Hola,

Efectivamente el cluster no es para eso.
Después nos extrañamos cuando meten a todos los EA en el saco...

73, Máximo - EA1DDO

Estoy contigo Máximo, y con todos aquellos que, como yo, vemos negativo el uso del cluster de tales maneras.

Cada cosa en su sitio, dicho esto, el cluster dejémoslo para lo que se ha creado, informar de estaciones DX y no hacer comentarios personales hacia otros, para eso hay otros medios tales como este mismo si lo que se quiere es hacer una denuncia pública o meramente informar a los demás...FOROS

73 de Dani, EA8DD

Mire usted señor,usted tendra los email que le interesen a este persona,pero yo nunca he dicho que esta persona no me hubiese contestado a mis email,yo he dicho que hay muchas estaciones asi que no me han contestado a mis email,por lo que yo no he recibido su qsl o muchas otras lo sabran dichas estaciones esta estacion puede confirmar muy bien pero a mi no me ha confirmado,muchas estaciones de 100 confirman 20 y luego nos estamos pegando los que han confirmado contra los que no nos han confirmado y si a cada persona que pone un comentario de estos escribes, te vas a cansar de escribir,pero lo que hay que hacer es escribir sobre todas,porque sobre mi lo tienes muy iluminado.

Escribió:

Buenas tardes Sres.

En vista que en el respetado foro de la URE ha sido puesto en duda la honorabilidad de mi nombre y en por no ser miembro de la URE no puedo ejercer derecho a replica, utilizo este medio para mi defensa, en el cual les renvio a todos (inclusive al Sr. Jose Manuel Solis Prados EA1BUL la cadena de correos que intercambiamos, si se fijan en las fechas mis respuestas fueron en oportunas a exepcion de una que por motivos estrictamente personales no pude atender mi correo con la velocidad deseada: Por favor fijense en mi ultimo correo para el Sr. Jose Manuel Solis Prados EA1BUL en el que le indico que mi QSL salio el 19-05-2011, es decir 21 dias antes que el polemico reclamo que se hizo en los anuncios del cluster de manera "abierta" (pudiendo haberme escrito por los anuncios de manera privada). Yo muy respetuosamente creo:

Que 21 dias de espera no son suficientes para una QSL entre Suramerica y Europa.

Que nuestras QSL siempre estan expuestas a que se pierdan en el correo, pero 21 dias no son suficientes para afirmar esto.

Por tanto mi conclusion es que uno no puede a traves de un medio masivo (foro, cluster, etc) estar acusando a la gente en este tipo de cosas si no se da el tiempo suficiente para el desarrollo normal de los hechos, despues de varios correos sin contestar, al menos 3 QSL enviadas y 3 meses de espera desde que se envio la primera QSL, asi yo podria entender un reclamo por un foro o el cluster, pero vamos todos los correo contestados y solo 21 dias de espera desde la fecha que le dije le enviaria mi QSL por favor!!!!

Ya mi indicativo salio en cluster y ninguna disculpa por parte del Sr. Jose Manuel Solis Prados EA1BUL valdria la pena, yo solo me tomo el tiempo de escribir este correo para que los que de una u otra forma nos involucramos en este tema saquen sus conclusiones, por mi parte yo sigo con mi vida, haciendo buena radio y confirmando QSL's para alcanzar mis metas propuestas y de paso con la conciencia tranquila.

Gracias por su atencion y mis disculpas en caso que no hubiesen querido recibir este correo.

Saludos

YV5EAH
Emilio Aguirre

Independientemente de si se hayan recibido o no las dichosas tarjetas (vaya lio por un DX con Venezuela) lo que debes tener claro Manuel es que el uso que le has dado al cluster es un uso incorrecto.

El cluster no está para recriminar a otras estaciones sino para anunciar su presencia en frecuencia.

Ni para decir que operan mal.

Ni para pedir QSY a una expedicion.

Ni para reclamar QSL.

Ni para hacer Chat con otros.

Etc etc ect.

Que no eres el único que lo hace mal, de acuerdo totalmente,que igual se pueden decir las cosas de otra manera puede ser.

Pero el cluster no es para eso y si lo haces lo estas pervirtiendo y haciendo daño al resto de usuarios.

Te aconsejo que leas el texto de ON4WW relativo a la práctica operativa

lo tienes en esta dirección:

http://www.on4ww.be/OperatingPracticeSpanish.html

Sobre el cluster nos dice:

Escribió:

16. CLUSTERS DE DX
Este es un tema controvertido: muchos lo adoran, otros lo odian.

El número de "DX spots" erróneos que se mandan al cluster es elevado. Cuando anuncies una estación DX, antes de apretar el botón de ENTER: comprueba todos los datos y corrige toda la tipografía.

El DX Cluster también dispone de la función de "Anuncios" Muchos operadores abusan de ella para airear sus frustraciones, "llorar" y preguntar por informaciones de manager. ¿Airear sus frustraciones, "llorar"? Aquí os presento una serie de comentarios de spots y de anuncios recientes observados durante la expedición 3YØX (y también vistos en multitud de ocasiones):
- Llevo llamándole 3 horas y todavía no he conseguido el QSO.
- Estoy escuchando desde hace 5 horas, y ¡ni rastro! ¡¡Qué mala expedición!!
- Malos operadores, no tienen ni idea del funcionamiento de la propagación.
- ¿Por qué no usan el split?
- Por favor, RTTY.
- ¡BINGOOOOO!
- ¡¡¡New one!!!
- ¡¡Mi país número 276!!
- ¡Europa, POR FAVOR!
- etc. etc.

Todo esto no tiene sentido. El valor añadido de información es nulo. El DX Cluster es una buena herramienta para anunciar DX. El campo de comentarios debe usarse para dar información sobre la frecuencia usada en el split, manager de QSL, etc.
DX Cluster = DX spots, con información relevante que sea útil para los DXsistas.

¿Necesitas información de la QSL? Usa el comando "sh/qsl (indicativo)"
Si no existe base de datos en tu cluster, usa el comando "sh/dx 25 (indicativo)". Se te mostrarán los últimos 25 spots de la estación y, normalmente, en los campos de comentarios suele aparecer información acerca del manager con comentarios tipo "QSL via" También puedes usar el comando "sh/dx (indicativo) QSL info" y te mostrará los últimos 10 spots de esa estación que contengan información de QSL en su campo de comentarios. Si el cluster no te puede proporcionar la información es muy recomendable visitar cualquier base de datos de Internet, donde seguro encuentras lo que buscas.

No proyectes tus frustraciones sobre los demás. Invierte más tiempo en mejorar tanto tu estación como tus técnicas operativas.

Spots con comentarios como "Trabajado a la primera llamada" ("Worked first call") y "Trabajado con 5 vatios" ("Worked with 5 W") no aportan información acerca de la señal de la estación DX, pero sí lo hacen acerca del ego del DXsista que ha puesto el mismo.

Pueden verse muchos spots con indicativos del propio anunciante que se utilizan para pasar un mensaje a una estación determinada usando el campo de comentario. ¡Esto no debe hacerse!

Anunciar una estación ¿PIRATA? Un PIRATA no merece la más mínima atención, así que, ¡ignóralo!

Si anuncias estaciones como nuestro amigo Pipo, ¿qué crees que pasará? En efecto, consecuentemente, ignóralo.

En resumen: haz anuncios correctos. No fastidies a tus amigos radioaficionados con tus frustraciones. No hagas comentarios que sólo sirvan para aumentar tu ego pero, en cambio, utiliza el campo de comentarios del cluster para incluir información que pueda ser útil a todos: frecuencia del split, información de QSL, etc. Usa las funciones del cluster de forma adecuada y si no sabes como hacerlo, intenta averiguarlo. El manual del cluster suele estar accesible, simplemente tecleando "SH/HELP". Una vez lo tengas delante, por favor, léelo.

Atención: toda la comunidad del DX cluster lee tu spot. Es muy fácil crearse una mala reputación. Por el mismo motivo, también es fácil crearse una buena reputación. Tú eliges.

Por pura diversión te recomiendo una visita al enlace Cluster Monkey ( http://www.kh2d.net/dxmonkey.cfm). El mensaje queda claro.

cluster.

Este es un texto aconsejado por la IARU.Espero que te quede mucho más claro.Ojo todos cometemos errores y yo el primero.Pero no te empeñes en defender lo indefendible.

73

Hola,

No había visto el mensaje de antes.

Escribió:

Hola Max,por decir algo,esta mejor usado por esto que he hecho yo que por otras tonterias que se hacen ya veo que te ha gustado mi fotografia y mi direccion,me alegro por ti y por quien no la pueda ver por qrz.com,tu tienes tus principios y yo tengo los mios que distan mucho de los tuyos por lo que veo,pero para mi es por donde hay que poner esos comentarios,para asi verlos todo el mundo y saber que hacer,y si no digame usted por donde puedo avisar a los demas radioaficionados de las estaciones que no confirman.

EA1BUL

Escribió:

esta mejor usado por esto que he hecho yo que por otras tonterias que se hacen

Bueno, si otros hacen otras tonterías, nosotros no tenemos por que repetirlas ni hacerlas peor. Uno tiene que saber lo que es tontería y lo que no, e intentar no hacer tonterías, por que ya se sabe, lo decía Forrest Gump, "El que hace tonterías es tonto".

Escribió:

ya veo que te ha gustado mi fotografia y mi direccion

No, ni me ha gustado ni me ha dejado de gustar. Yo desconocía quién estaba detrás de ese indicativo, lo busqué y copié y pegué la información, para saber de quién estábamos hablando. No he dicho nada de gustos.

Escribió:

tu tienes tus principios y yo tengo los mios que distan mucho de los tuyos por lo que veo

Tienes la vista más rápida que la mía. Enhorabuena.

Escribió:

para mi es por donde hay que poner esos comentarios,para asi verlos todo el mundo y saber que hacer

Bueno, lo que pasa es que si todo vamos al cluster a poner los indicativos de las QSL que no recibimos... creo que el cluster se va a saturar. Eso por un lado. Por otro lado, tendrás que proponerlo en la IARU o donde sea para que pongan ese uso en la lista, porque como podemos todos ver arriba, ahora mismo ese uso no está contemplado.
Y volvemos a lo de antes, uno tiene que saber lo que se puede y lo que no se puede hacer.

Escribió:

si no digame usted por donde puedo avisar a los demas radioaficionados de las estaciones que no confirman

Primero, nadie está obligado a confirmar nada. Yo si quiero envío tarjeta y si no quiero no la envío. Eso si, se lo digo al corresponsal, para que no se lleve a engaño (si puedo, en concurso o Dx puede que no de tiempo a decir "59 no envío tarjeta qsl").
Segundo, tampoco hay obligación de que todo el mundo se entere de que yo no he recibido una qsl.
Tercero, El cluster no es el lugar correcto para ello.
Cuarto, yo no conozco ningún lugar para anunciar si he recibido o no una tarjeta. Puede que sea buena idea que abras una página en internet y comentes quién te envió la tarjeta y quién no. De momento podrías ponerlos en tu página del QRZ.com una lista con los indicativos.

Resumiendo, un poco más de sentido común puede que ayude a solucionar muchos problemas.

En otro hilo del foro hablábamos de autorregularnos...

73, Máximo - EA1DDO

Hola a todos
Yo creo que se mezclan conceptos; por un lado la gente que le gusta la "caza" del DX y para eso está el cluster, como herramienta que facilita esta operación (donde también muchas veces nos pasamos anunciando el mismo DX veinte veces seguidas; si con que lo haga uno vale!!! la gente parece que tiene que demostrar que lo escucha., que lo ha trabajado, que le ha cogido primero que nadie...en fin..... Y por otro lado están las personas que les gusta trabajar otro tipo de radio, eventos, o activaciones (sean farolas, rotondas, marquesinas o lo que sea) desde mi punto de vista es muy respetable aunque no me gusta y no lo practico.

Pero, si me gustaría comentar que el cluster de DX no debería ser usado para anunciar este tipo de eventos. Por suerte, y a veces por desgracia... tanto en 40m como en 80m la mayoría de los EA en la península, como EA6, 8 y 9, algunos CT y algunos otros Italianos o europeos hispano-parlantes nos escuchamos perfectamente con señales fuertes y a cualquier hora, además que las dos bandas no son tan grandes como para no ser capaces de escuchar o encontrar una activación o evento de este tipo.

Creo que no es demasiada buena imagen la que damos poniendo tantos anuncios de este tipo de eventos más "locales" o más a nivel nacional por el cluster. Pero!!!! aquí cada uno es libre y hace lo que considera oportuno, la única solución sería que quien dirige el cluster regulara este tema y otros que no sólo conciernen a estaciones EA.

Por que también podríamos hablar mucho del tema de IT9RYH, de las barbaridades que se escriben en su contra, insultando y faltando el respeto...puedes o no estar de acuerdo con Nino IT9RYH, pero eso no le da derecho a nadie a escribir por un cluster global las cosas que muchos escriben.

Con lo bueno que fue el invento del email, pero desgraciadamente hay mucho afán de protagonismo en este mundillo y eso es imposible de erradicar. No somos capaces de vivir en un mundo perfecto, como vamos a poder tener nuestro hobby perfecto!!! no se puede señores!! jajaja!!!

Pues nada, eso es lo que pienso y quería dejarlo reflejado.

Saludos
EA1IR

Por este y otros motivos yo no mando tarjetas ni directas ni buro... LoTW y a correr y el que no confirme via este medio ... pues nada... mala suerta ya vendrá otro que lo haga!!!!

Pfff asco de papel... ademas así contribuimos al reciclaje y a no destruir mas árboles

Ala seguid discutiendo... esto pasó, pasa y pasará toda la vida.... es como los sordos que no escuchan que una estación esta en split... o se ponen a cargar en la freq. de llamada etc......

Saludos

Hola a todos!!

Yo si quiero que me anuncieis todos los fines de semana y me podeis decir que soy bueno o malo y todo lo que querais pero ante todo anunciarme,jeje.

Yo pienso que si en españa se hacen actividades y se utiliza el cluster, que mas da lo que digan los alemanes o los de jonolulu!,sin embargo si criticas o haces mal uso,si es motivo de queja. Cuando hay una expedicion NEW ONE y lo vemos en el cluster a que si nos gusta ir a ver si lo trabajamos? pues hay gente que los vertices le gustan mas que los NEW ONE.
Yo ya no quiero cluster ahora voy a llamar por tfno y asi os digo a todos donde estoy haciendo una actividad.

PD: Todo esto es una broma y sin ningun motivo de ofender a nadie.

VIVA EL CLUSTER Y LOS VERTICES CON JAMON Y QUESO!

PERDONALOS JOHN NO SABEN LO QUE DICEN! JE JE

SALUDOS

Yo con este mensaje voy a dar por cerrado este asunto porque veo que unos podemos estar de acuerdo y otros no,que puede estar mal hecho lo reconozco pero viene a ser el unico modo de que se enteren muchas estaciones lo mismo españolas que extranjeras,mira que se ponen chorradas por el cluster,pero debe haber algunas personas que como no esten discutiendo no son felices,hoy por suerte los clusteres a parte de no ser el modo mas adecuado,pero el mejor modo para enterarse toda la gente, tienen muchos comandos y un comando es para no recibir comentarios,el que no se quiera enterar de los comentarios aparte de verlos para discutir,que active dicho comando,yo tengo varios comandos desactivados porque no me interesan,pues hacer lo mismo y con este yo personalmente EA1BUL doy por cerrado dicho asunto.

Tienes razón Oscar, el cluster esta para usarle, que coño!!!! Jajaja!!

EA1IR
Carlos