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Una reflexión más que interesante

EA3BD
Mensajes: 60
#26302  - 3 diciembre, 2013 12:34 

Publicado en DXworld.net

Escribió:
Why work rare DX again on same bands/modes in same year?FRIDAY NOV 29, 2013TAGS: Club Log, DXCC, Multi-working, Rare DX
The following is an open-letter type discussion by guest writer, Chris AA8CH. Views from both sides are welcome; as always please keep replies civil.

If you take a look at the recently concluded XZ1J operation, the leaderboards on Club Log read much the same as they did for XZ1Z, which occurred earlier in this same year. Stations worked the XZ1J on the same bands and modes as they did XZ1Z. I can understand hams working toward the DX marathon, wanting new QSOs for a new year, but this was the same year, and same rare DX location. I can understand wanting to fill band/mode slots (although they do not count towards anything except Club Log status). One QSO per band, and one QSO per mode are sufficient for DXCC.

But why work the rare DX again on all the same bands/modes in the same year?

Others are obviously deprived of even one solitary QSO because the same big guns are in every pileup everywhere all the time. And what is the point for the JH1AJT team to go back to Myanmar to work all the same folks they just did 3 months earlier? How does that even begin to satisfy the demand for Myanmar?

Well, the big guns paid a lot for their stations, so they can use them however they want and work whoever, whenever. That’s fine I guess. It does lead to a larger point, relating to the FT5ZM and the fundraising they are trying to accomplish. I don’t have a lot to spare, but typically throw in an extra buck or few bucks with my QSL if I got an all time new one or worked multiple bands. There is no way I would even consider donating to an expedition ahead of time so that I can watch the same people ratchet up the leaderboards and make 26 QSOs to possibly my none. There is no part of that even remotely fun, plain and simple.

If the DXpeditions want financial support from more than just the top 500 DXers, they are going to have to consider not using the clublog leaderboards, and making a better effort to work more unique stations on one band than the same stations on different bands.

Gone are the days where the DXpedition would stay on 20 and 15 CW and SSB 24/7 until the very end, working all the little pistols. The demand from the big guns for 12 CW and 40 RTTY is too overwhelming and after the first week, they are QSY to obscure bands and modes to work the big guys.

I didn’t need XZ for an all time new one thankfully, as my one QSO on what would be a new band is apparently not in the log. But this is a problem that is not going away in my opinion. Maybe I should save money and buy better equipment and a bigger antenna. Maybe my situation, or other little pistols’, is such that they can’t. The public leaderboards and resulting band slot hunting take all the fun away from the small guys who are looking for just one or two contacts, because the pileups are always immense, every time. The game is the game, but if that’s how the game is played now, I’m going to get out.

What are your thoughts?

Joan Masdeu

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EA5TV
Mensajes: 797
#238929  - 3 diciembre, 2013 13:16 

Aunque lo he tenido que traducir con Google, puedo entender perfectamente a lo que se refiere, y estoy totalmente de acuerdo con él.
Eso que comenta me ha ocurrido ya unas cuantas veces, y ciertamente resulta fustrante, pero como él dice, es el juego que se juega ahora.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Rafa. EA5TV. (Ex EA5BFX)
GRUPO TORTUGAS CW
En radio desde 1979 y todavia sigo aprendiendo

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EA1BP
Mensajes: 200
#238930  - 3 diciembre, 2013 15:52 

Eso pasa incluso en la vida real... el que lo tiene todo, quiere más. Y el que no tiene nada... con poco se conforma.

Algunos tendrán un DX en todas las bandas y modos, otros no.

Tan respetable uno como otro.

Saludos

Miguel
EA1BP

QRP FOREVER...

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#238944  - 3 diciembre, 2013 17:54 

Realmente lo estamos haciendo mal,porque si hay alguien que no puede hacer esos países porque otros que ya lo tienen los hacen y no les estamos dejando hacer.

Eso no es fair play y no lo hacemos bien y ese es el problema y a donde creo que quiere llegar.Y no es respetable,no todo debería valer.

Que sea lo que se juega ahora no quiere decir que sea lo correcto.¿O si el vecino se tira por la ventana el resto también? Pues parece que si.Hay unas cuantas cosas a las que estamos jugando que no van en favor de la radio.

La pregunta es Si no puedes hacer un DX no porque tu no llegues sino porque el resto no te deja y encima ya lo tienen ¿Se está actuando bien?

Digo hacemos porque yo también repito paises,aunque no me muero por hacerlos si ya los tengo.

¿Porque se hace?

Por el hecho de estar en los log de las expediciones,que estan de moda y la seguimos.

Quizas esos ranking de trabajados,una vez mas los dichosos ranking,sean los que tienen la culpa (aunque en realidad es de los que lo hacemos)

Por romper el pile up de las mismas.

Porque a algunos expedicionarios los conocemos.

Porque sentimos feeling por ciertas zonas del mundo y te gusta contactarlo.

Principalmente por ego-ismo ego centrismo simplemente ego...

De todas formas el follon hoy en día se monta con cualquier cosa...sale un japo pile up sale una ermita pile up cualquier cosa que sale se lia.

73 EA2CCG.

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA3BD
Mensajes: 60
#238931  - 3 diciembre, 2013 18:08 

Pues si, la realidad es que el mundo es así, todos queremos más, como decía la canción. Pero también es verdad que desde la proliferación de "rankings" en las web de las DXpediciones y otras relacionadas, esta forma de radioDX da la sensación que va creciendo.
Naturalmente desde el mayor respeto hacia lo que cada uno haga, acciones como la de VU7AG, de desactivar la pestaña "leaderboards" en club log, a mi no me parece mal.

Joan Masdeu

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EA1CJJ
Mensajes: 12
#238932  - 3 diciembre, 2013 19:03 

Mi humilde opinión es que se trata éste de otro aspecto que pone de manifiesto que los procedimientos operativos de muchos dejan muuuuuucho que desear.

Saludos

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EA2SN
Mensajes: 3582
#238957  - 3 diciembre, 2013 20:16 

"Well, the big guns paid a lot for their stations, so they can use them however they want and work whoever, whenever."
(Se han gastado una pasta gansa en sus estaciones para usarlas como quieran y "trabajar" a cualquiera dondequiera que esté)
Esta es la definición, en inglés, de los "ansiaviva que lo quieren tó".
¡Qué feliz soy no siendo uno de ellos!
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA1BAB
Mensajes: 756
#238965  - 3 diciembre, 2013 20:39 
EA2SN escribió:
"Well, the big guns paid a lot for their stations, so they can use them however they want and work whoever, whenever."
(Se han gastado una pasta gansa en sus estaciones para usarlas como quieran y "trabajar" a cualquiera dondequiera que esté)
Esta es la definición, en inglés, de los "ansiaviva que lo quieren tó".
¡Qué feliz soy no siendo uno de ellos!
jon, ea2sn

+1

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA2ET
Mensajes: 6688
#238966  - 4 diciembre, 2013 10:11 

Solo expone "un problema" visto desde un punto concreto, su punto, pero "el problema" es mucho más amplio y complejo que todo eso.

No tengo ni idea de si he trabajado alguna de las 2 operaciones que menciona, y por esa misma razón, si hubiera trabajado la primera y hubiese escuchado la segunda, yo sería uno de los que "tiraría" impidiendo el contacto a algún "little gun".

Desde mi punto de vista, "el problema" viene de haber sustituido la radioafición por una especie de coleccionismo, donde lo que era un incentivo se ha convertido en "el fin", trayendo consigo toda esa gran serie de aberraciones como las peleas por las tarjetas ($), por llegar el primero, por escalar ranking, portadoras para que otro no lo haga...

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5BLP
Mensajes: 531
#238986  - 4 diciembre, 2013 11:24 

En mi opinión , el problema es que hemos convertido esto en un deporte de competición. Y si se juega, las reglas son muy duras para los débiles.

Pero existe la opción de jugar a otra cosa. Ser dxista no implica necesariamente trabajar paises muy codiciados.
Particularmente, me demuestro lo mismo si trabajo Corea del sur, que es bastante fácil, que Corea del Norte. Se que mi antena llega, que mi equipo llega, que mi manipulación se escucha en esa zona del mundo.

Si para trabajar P5 he de pasar por la penitencia de un pile up de a ver quien puede mas, prefiero no hacerlo, como diría el Bartelby de Melville. Pero bien está que haya quien lo haga, ¿no? Ha de haber de tó...

No creo que plantearse la radio de un modo no competitivo sea jugar una especie de liga de tercera, ni mucho menos. Simplemente hay intereses diferentes, objetivos distintos, y maneras diferentes de pasarlo bien.

El problema es que la diversión de algunos, que practican la competición, para otros, supone que no podamos utilizar amplios segmentos de banda por splits desmesurados, pile ups demenciales, y desparrames intolerables.

Cuando se dan estos tres factores, quedan dos opciones: retirarse a la paz de las bandas warc, o tocar un poquito, solo un poco, los huevos...ya me entendéis.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA7IVP
Mensajes: 986
#238933  - 4 diciembre, 2013 19:02 

Es más que evidente que la moda ahora es el afán de coleccionismo y la -en ocasiones- excesiva competitividad a la que está sometido nuestro hobbie. Yo la verdad intento tener una mentalidad lo más abierta posible y opino que la radioafición abarca muchos campos en los que todos tenemos cabida sea cual sea independientemente de nuestro estilo o manera de operar, el modo y banda en el que estemos.

Lo que quiero decir es que, siendo operador de una humilde estación, y pese ir en contra de mis intereses (pierdo en los pile ups pero me encanta el DX), respeto a todas las estaciones que quieran obtener una estación rara en las bandas que sean.

Al final ésto de la radio es como el matrimonio: convives con algo que en ocasiones puede irritarnos, pero tiene tántas cosas buenas que al final lo aceptamos tal y como es y lo amamos por encima de cualquier cosa.

Aclaro que dejo de lado al tema de los ansiavivas, que eso es harina de otro costal.

Carlos, EA7IVP

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EA3BD
Mensajes: 60
#238934  - 4 diciembre, 2013 19:44 

Bueno, el hilo esta resultando la mar de interesante con las aportaciones de los que han aparecido en el, y por ahora parece que, en general, la idea es que la competitividad que reina "on air", no sería todo lo deseable que es.

Dando por sentado y perfectamente natural, que cada uno haga los contactos que crea necesario con la estacion DX, faltaria mas, puesto que para eso existen las diferentes bandas y modos.

También sería interesante conocer el punto de vista de algún expedicionario, que los tenemos, y muy buenos, de lo que ocurre al otro lado del "pile up".
Viendo las estadísticas que se publican, el número de indicativos diferentes esta +/- por el 30% del total de los qso realizados, lo que da una idea de la cuestión.

Creo que,tan solo que el ranking de estaciones con mas "slots" no estuviera activo, ya podría mejorar el QRM, en cambio todas las demás utilidades como, propagación, plan de freq. y hoarios etc, son muy útiles para todos, y precisamente ayudan mucho a los "little pistols" como yo, a conseguir esa nueva entidad.

Saludos.

Joan Masdeu

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Inició el tema
EA7AIN
Mensajes: 3060
#238935  - 5 diciembre, 2013 08:23 

Tampoco entiendo yo repetir un país en modo y banda.
Hay otros que no lo tiene y se lo estás poniendo difícil.
Como los colores, cada uno entiende esta afición a su manera y hay codazos, claro.
La vanidad nos pierde.
Saludos
José Luis

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EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#239022  - 5 diciembre, 2013 13:39 

La culpa de la situación actual no es sólo de los que estamos en este lado del pileup, los que conducen la Dx-expedición pueden y deberían evitarlo.

Escribió:
Gone are the days where the DXpedition would stay on 20 and 15 CW and SSB 24/7 until the very end, working all the little pistols.

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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