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Un comentario más en la red de DX-cluster

EA1AUS
Mensajes: 603
#22369  - 28 noviembre, 2012 00:31 

DX de N0AH: 10119.7 ZF2AH 2320Z DM79
To ALL de DL3SG: Spots EA -> EA are not real DX on 80m. Looks like spam, sorry. Sometimes 80% EA->EA
DX de WA8ZYT: 50067.0 WZ8D/B EL89QSEM89BI 41-52 2320Z

Lo que quiere decir el alemán, es que spots de EA para EA no es un DX real en 80m. Parece como spam. Lamenta que el 80% del tráfico en la red de DXcluster algunas veces sea de EA para EA.

Una prueba más de que algo no se hace bien desde aquí.

Desde mi punto de vista no le falta razón a este colega que se queja igual que otros muchos fuera de nuestras fronteras.

¿¿ Por qué no se habilita un DIPLOEACLUSTER para evitar dar la imagen que estamos dando en el resto del mundo???

73

73 de EA1AUS
Javier Bermejo
http://www.ea1aus.com

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Inició el tema
EC4C
 EC4C
Mensajes: 594
#208378  - 28 noviembre, 2012 11:22 

Totalmente de acuerdo

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EA1VT
Mensajes: 26
#208379  - 28 noviembre, 2012 13:30 

:( Lo de los vertices los sabados y domingos da pena, todo el cluster para nosotros.

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EC7ZK
Mensajes: 1351
#208387  - 28 noviembre, 2012 13:36 

Este tema tiene ya sus hilos en este mismo foro y mi opinión es exactamente igual a la de este colega, aunque también metería a spots de Italianos e incluso muchas veces DL que también abusan y mucho de la red.

Hace algunos meses el amigo Ricardo EA4ZK puso en marcha con el trabajo que ello conlleva, un cluster exclusivo para actividades EA. Desconozco el resultado pues no es el tipo de estaciones que suelo trabajar, pero visto lo visto o la gente no lo conoce o pasa un kilo de él.

De todos modos, la apreciación personal que tengo sobre el uso del cluster entre estaciones EA bajo mi punto de vista ha disminuido en los últimos meses, pero siempre hay excepciones y no debemos de generalizar, aún hay quién sobre todo los fines de semana se "ensaña" con el cluster.

73

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#208391  - 28 noviembre, 2012 14:16 

Hola,

Si, hay un largo hilo de este tema en este mismo foro.

Escribió:
spots de EA para EA no es un DX real en 80m

Pregunto, ¿Es el cluster solo para DX reales?
A todo esto, aún no hay definición exacta y práctica de que es un DX...

¿No se ven concursos en el cluster?

Otra pregunta, cuando hacen el Field Day o el Sweeptakes en EEUU (por ejemplo), o el día de los faros, o las islas, ¿Usan el cluster?

Si es afirmativo, entonces las actividades EA tiene el mismo derecho.

Yo entiendo ambas posturas y creo que ambas posturas son válidas.
Todo el mundo tiene derecho a usar el cluster (buen uso, claro), sean actividades que sean; Dx, concursos, activaciones, faros, islas, etc. y en todos los países.

También es cierto que al resto del mundo le puede llamar un poco la atención la actividad que genera EA, pero creo que a muchos países les gustaría tener esa actividad, y no descarto que copien de alguna manera lo que se hace en EA, nos guste a todos o no.

A todo esto, en el cluster existen filtros, si alguien no quiere recibir spots de EA, solo tiene que filtrarlos.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EC1DD
Mensajes: 288
#208392  - 28 noviembre, 2012 14:30 
EA1DDO escribió:
Hola,

Si, hay un largo hilo de este tema en este mismo foro.

Escribió:
spots de EA para EA no es un DX real en 80m

Pregunto, ¿Es el cluster solo para DX reales?
A todo esto, aún no hay definición exacta y práctica de que es un DX...

¿No se ven concursos en el cluster?

Otra pregunta, cuando hacen el Field Day o el Sweeptakes en EEUU (por ejemplo), o el día de los faros, o las islas, ¿Usan el cluster?

Si es afirmativo, entonces las actividades EA tiene el mismo derecho.

Yo entiendo ambas posturas y creo que ambas posturas son válidas.
Todo el mundo tiene derecho a usar el cluster (buen uso, claro), sean actividades que sean; Dx, concursos, activaciones, faros, islas, etc. y en todos los países.

También es cierto que al resto del mundo le puede llamar un poco la atención la actividad que genera EA, pero creo que a muchos países les gustaría tener esa actividad, y no descarto que copien de alguna manera lo que se hace en EA, nos guste a todos o no.

A todo esto, en el cluster existen filtros, si alguien no quiere recibir spots de EA, solo tiene que filtrarlos.

73, Máximo - EA1DDO

Estoy totalmente de acuerdo con Máximo. Lo suscribo al 100%.

EC1DD - NARDO
GONDOMAR (PONTEVEDRA)

<>

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EA7KP
Mensajes: 995
#208394  - 28 noviembre, 2012 15:54 

Subcribo totalmente la opinión de Máximo...pero solo nos fijamos en lo que los demas dicen de nosotros,será porque tenemos mucho sindrome de inferioridad respecto a muchos otros Ham Europeos???mientras éstos hacen realmente lo mismo???cuantas veces hemos visto por parte de muchos EU los famosos autospots...y sin embargo SOLO he visto reproches a los EA....la verdadera lectura que se puede hacer(y que yo hago...) es que mientras sigan spoteando actividades EA(llamasé DX,faros,vertices.....)quiere decir que hay ACTIVIDAD en nuestra radio,o no estamos todo el dia solicitando esa actividad???..y como está la plaza,como para que nos pongan en fila(tambien) los DL,en este caso...de como utilizar el cluster...vamos....y al que le moleste,que meta los filtros oportunos,que los hay...todo ésto dentro de la educación y respeto,claro.....vamos..quien o donde pone y quien o qué reglamenta lo que es DX(y para quien...) o lo que se puede Spotear???cada uno tiene sus preferencias y valora cada comunicado según su propio interes...además(para ser cristalino...) empiezo estar cansado de que se nos pongan a bajar de un burro,cuando dia,a dia veo que todo el mundo comete las mismas equivocaciones y aciertos,lo que pasa es que a nosotros nos toman como el PITO DE UN SERENO y nos las comemos todas con papas y a los Pile ups(por ejemplo..) me remito y el cluster,tres cuartos de lo mismo...vamos ....solo los EA somos los más maleducados,los mas insolidarios y los que peor radio hacemos JA!!!!.

Saludos.
Mitxel EA7KP

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA7KP
Mensajes: 995
#208424  - 28 noviembre, 2012 16:15 

AH!!!!!...perdonarme,se me olvidada.....nadie se ha preguntado por qué en los Cluster USA estan VETADOS,los spots en ROS?????...y luego nos quejamos de la demasía de spots en los nuestros y ponemos a los USA(por ejemplo...) como punto pelota.....vamos....
un saludo.
Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA4SE
Mensajes: 2240
#208426  - 28 noviembre, 2012 17:24 

100% deacuerdo con Maximo , esto es lo mismo de siempre , hay mucho profesional del dx.

no name 🤣

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EA2ET
Mensajes: 6688
#208427  - 28 noviembre, 2012 17:44 

Que en todos sitios cuecen habas es incuestionable, pero de ahí a justificar los calderos industriales va un trecho.

La falta de definición de lo que se debe anunciar como un DX me parece hacerse el tonto, o buscar justificaciones.

Lo de los filtros es otra falacia, a mi si me interesa ver los spot de EA cuando se hace correctamente, por ejemplo el que pone un VK en 15m o un EA7 de una baliza EA2 en 2m.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1AAA
Mensajes: 523
#208429  - 28 noviembre, 2012 19:00 
EA2ET escribió:
Que en todos sitios cuecen habas es incuestionable, pero de ahí a justificar los calderos industriales va un trecho.

Exácto. Hay que diferenciar el derecho al uso con el abuso.

A mi me aportan tan poco 20 spots en una hora de EA1XXX en 3.650 como 20 spots en una hora de KH9W en 14.185. Pero dos o tres si que son importantes.

EA1AAA - Javier

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EA1AUS
Mensajes: 603
#208393  - 28 noviembre, 2012 19:24 
EA1DDO escribió:
Hola,

Si, hay un largo hilo de este tema en este mismo foro.

Escribió:
spots de EA para EA no es un DX real en 80m

Pregunto, ¿Es el cluster solo para DX reales?
A todo esto, aún no hay definición exacta y práctica de que es un DX...
73, Máximo - EA1DDO

Cuando por los años 90 aparecieron los primeros sistemas en la red de packet, la filosofía era esa... anuncios de DX, por eso se les conococía como DXcluster.

Y por entonces no se veían otras cosas anunciads que actividad real de DX, te lo digo como sysop que fui, del que en su momento fuera el 3º de los dxcluster instalados en EA en la red de packet. Pero eso es historia...

73 de EA1AUS
Javier Bermejo
http://www.ea1aus.com

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Inició el tema
EA7KP
Mensajes: 995
#208380  - 28 noviembre, 2012 19:38 

Hombre,Angel..tanto como hacerse el tonto...me parece excesivo,pues creo que nadie se hace el tonto,solo aporta su opinión,y en cuestión de DX te diré que me aportaba más una cuadrícula por ES a 150Km de mi qth, que un VK,por ejemplo,para mí,"ese" si era un DX,u otro por MS o WSJT con ON con 100w y una 9 elms..(144),por ejemplo...Que del USO se pasa al ABUSO,pues como en toda huerta...hay de todo,pero de ahí a que se nos demonice,faltaría más!!!!y lo triste(a mi entender...) es que nos lo creamos...la repetetición de un trémino o manifiesto hace que se consolide en opinión y por ahí no paso,NO somos ni mejores ni peores que nadie(como colectivo)y que vengan de fuera a intentar sacarnos los colores.....DE ESO NADA!!!...miremos el cluster de ayer mismo y veremos cuantos Spots repetidos 4,5,6 veces hay metidos por colegas de afición fuera de la piel de toro,y si a mi no me importa el concurso especial Marconi(ejemplo...)en absoluto me molesta que los compañeros de Italia lo spoteen las veces que consideren oportuno(ojo! no hablo de abuso,ok?).
Los filtros del cluster...como los filtros de mi equipo,los uso cuando me interesan..ok?...Habría que preguntarles a los responsables de los clusters
USA,por qué..bloquean spots ROS,por sistema,es decir todo lo que vaya con el termino ROS.no entra en ningún cluster USA,ni por supuesto no lo transfiere y NADIE dice nada...ya sabemos quien está detrás.....y aún así,somos la perdición del cluster por que anunciamos vertices,farolas,playas y puentes....vamos a divertirnos hombre!!!

Y repito,estoy de acuerdo que una cosa es el uso y otra el abuso,que ésto último a nadie(medio coherente)gusta ok?
Un Saludete.
Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#208433  - 28 noviembre, 2012 19:55 
EA1AAA escribió:
A mi me aportan tan poco 20 spots en una hora de EA1XXX en 3.650 como 20 spots en una hora de KH9W en 14.185. Pero dos o tres si que son importantes.

Ahí ahí...el otro dia cuando entraba PT0S en 50MHz, veintitantos spots de DXman EA.....

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#208437  - 28 noviembre, 2012 20:10 

YO por si acaso os dejo el cluster para actividades ea de nuevo....

No se si lo vais a usar pero que sepais que esta en funcionamiento:

Recib spots EA y no sale ningún spot EA a la red de cluster...... a ver si asi logramos reducir un poco la historia....

Telnet : www.ea4zk.es : 8001
WEB : http://www.ea4zk.es/cgi-bin/cluster.cgi

Un saludo

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#208430  - 28 noviembre, 2012 22:21 

Hola,

Escribió:
La falta de definición de lo que se debe anunciar como un DX me parece hacerse el tonto, o buscar justificaciones.

Lo de los filtros es otra falacia, a mi si me interesa ver los spot de EA cuando se hace correctamente, por ejemplo el que pone un VK en 15m o un EA7 de una baliza EA2 en 2m.

Ángel, supongo que eso lo dices por mis comentarios.
Hombre, decirme que me hago el tonto y que digo falacias... no se, me parece un poco fuera de tono.
Yo no te lo escribiría ni a ti ni a nadie.

DX no está claro lo que es ya que es subjetivo. Depende de la banda y de para quién sea.
Está dado a interpretaciones personales.

Filtros en los Clusters, no se donde está la falacia.
Yo no los se todos pero hay varias página donde puedes verlos;

http://n1mm.ure.es/html/DXClusters_es.htm
http://www.ab5k.net/arcdocsver6/usermanual/arcdx.htm

No lo he probado, pero si alguien no quiere ver spots de EA, que pruebe esto;

set/dx/filter not SpotterCty=ea

Yo suelo usar el filtro por bandas, solo recibo las que me interesan.
Eso sí, tienes razón, creo que no se puede filtrar para que solo muestre los contactos de VK con EA7, fuera de horas laborables, que no esté en mi siesta ni me duela la cabeza...

A ver, a mi me gustan las cosas claras, de tipo matemático. No me gusta la ley del embudo.

Si hay alguna norma o regla que diga que no se puede usar el cluster para actividades dentro de un país, perfecto, pero que sea así para todos los países.
No que digan que los EA no pueden anunciar activaciones, y luego vea en el cluster un lleno de Marconis, Sweepstakes y similares.

A para todos o para ninguno.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#208463  - 29 noviembre, 2012 11:56 

Máximo, no busques personalizaciones donde no las hay, sabes perfectamente que ni pienso que seas tonto ni que te lo haces.

Falacia es que los filtros arreglan el problema del cluster, es como decir que con no abrirlo ya está.

Para todos igual, totalmente de acuerdo, pero que no sea "igual de mal".

La radioafición en EA debiera ser la envidia para otros países en muchas cosas, pero no en el uso del cluster, y no querer verlo no nos beneficia en nada.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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