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TRANSMISIONES EN AM EN 80 METROS

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EA3VZ
Mensajes: 56
#233076  - 14 septiembre, 2013 15:46 

Montar un transmisor de AM de 200W de salida no es ninguna broma, ten en cuenta que para modular al 100% la portadora debes montar un amplificador de audio de 200W o mas por lo que necesitas dos transformadores de alimentación de proporciones considerables y lo que es peor un transformador de modulación de las mismas características de tamaño que los otros pero con unas impedancias de entrada y salida adecuadas y muy bien calculadas pues de otro modo no hay quien module al 100%. Difícilmente encontrarás quien te calcule y te bobine estos transformadores, aparte del precio que te van a salir con lo caro que está el cobre.
Yo creo que es mas fácil reflotar equipos antiguos, es posible que se puedan encontrar con cierta facilidad y esto es lo que estoy intentando con un viejo FT250 que tenía fuera de circulación desde hace muchos años.
De todas formas si quieres seguir por el camino del montaje me lo indicas y te puedo enviar fotocopias del que aparece en el libro Emisión y Recepción por Ondas Cortas de CH Guilbert el cual te puede orientar muy bien.
Que haya suerte.

73

EA3VZ _ José Mª

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EA4ESF
Mensajes: 324
#127362  - 14 septiembre, 2013 16:41 

200 w seria lo ideal. Si la potencia del modulador debe ser igual o mayor que la del amplificador de rf, entonces si que sale unos trafos gordos para esa potencia que digo.
Habra que bajar la potencia....

Aprendiz de Sinhilista

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EA5AHN
Mensajes: 85
#233082  - 18 septiembre, 2013 06:43 

Hola amigos,

Después de iniciar este hilo del foro hace caasi tres años, veo que ya tiene vida propia. Estos franceses siguen con su QSO diario en 3.550 Khz, por la mañana muy temprano. Ahora, con receptores más exactos que el Sailor R-109, he comprobado que esa es la frecuencia. Y lo he comprobado con perplejidad, ya que es justamente el centro de la banda telegráfica. Algunas veces hay algún telegrafista que se mosquea y les hace puntitos y rayas. Ellos se mueren de la risa, ya que todos superan los 300 watt. de portadora modulada...

Son un grupo de dinosaurios de la radio que utilizan armarios que en ocasiones pesan 300 y 400 kg.

He escrito un articulillo para la revista QURPE del EAQRP CLUB, titulado "Esto no es QRP", sobre esta cosa, que podréis leer en el próximo número.

Nando

EA5AHN

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Inició el tema
EA3VZ
Mensajes: 56
#233299  - 20 septiembre, 2013 06:21 

Hola Nando: me alegro de que vuelvas por este hilo. Leeré con gusto tu artículo en la revista del club QRP. He intentando hoy a las 7:45 oir algo en la frecuencia que tu indicas y a sido totalmente negativo pues como ya he comentado en otro post no tengo antena para esta banda y el QRM en mi QTH está a niveles de escándalo.
Estoy intentando poner en órbita un antiguo receptor LUPRIX para copiar la banda de 40 metros en AM pues el IC7000 que poseo es muy estrecho de banda y las estaciones de AM que recibo me llegan con una calidad de audio fatal lo que unido al ruido hace la recepción muy desagradable.
Efectivamente para poder salir en AM y hacerte oir debes emplear potencias considerables y desde luego modular en placa final lo que comporta el empleo de grandes transformadores para conseguir modulaciones del 100%.
Pienso que montar actualmente equipos de esta potencia es algo que no está al alcance de todos y por lo tanto sería mas interesante reflotar viejos equipos que pueden encontrarse en mercadillos a precios interesante, incluso los de surplus militar pueden servir si están medianamente conservados.
Yo, por mi edad, no puedo correr demasiado pero voy trabajando poco a poco en el tema y cuando tenga algo presentable ya lo comunicaré por esta via para realizar pruebas con cualquier colega que se preste a ello.
Saludos cordiales para todos.

EA3VZ - José Mª

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EA2HI
Mensajes: 413
#233439  - 27 septiembre, 2013 21:03 

Saludos. Pues les oigo esporádicamente en 80 mts, y en ocasiones también en 71... al final de la banda, para no incordiar demasiado... Por cierto: tengo en marcha un DX60B (final 6146) modulado en pantalla, modestito pero funciona, si alguien se anima... de antena ando "chungo" pero se hace lo que se puede...
72/73 qrv
ea2hi

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EA2HI
Mensajes: 413
#233995  - 27 septiembre, 2013 21:04 

(se me olvidaba: me consta hay estaciones en EA que funcionan en AM...

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EA3VZ
Mensajes: 56
#233996  - 29 septiembre, 2013 06:31 

Ya me gustaría pero en 80 metros me es totalmente imposible realizar ningún QSO por el ruido brutal que tengo como por la falta de antena.
Estoy poniendo en órbita un antiguo receptor Luprix para 40 metros, si lo consigo lo indicaré por este medio por si alguien quiere ayudarme con unas pruebas.

Saludos a todos.

EA3VZ - José Mª

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EA2HI
Mensajes: 413
#234115  - 29 septiembre, 2013 07:57 

Hay que animarse, no es pecado. Se puede utilizar bien el extremo de la banda de 40 ahora que es más amplia. No tengo esquema de ningún Luprix, pero puedes utilizar los esquemas de Geloso, que sí están disponibles en la web y poco más o menos, no solían tener grandes diferencias. Y en cualquier Handboock de los años 60/70 tienes todo lo que te pueda hacer falta. El problema de un equipo de AM en mi opinión, son los transformadores de modulación y alimentación, si quieres modular en placa/pantalla. Si te conformas con modular en pantalla, la cosa es más llevadera.
Ver si algún día ¡nos oímos en AM!
72/73 qrv
ea2hi

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EA3VZ
Mensajes: 56
#234118  - 1 octubre, 2013 16:38 

Hoy he tenido una sorpresa hasta cierto punto desagradable: se me ha derrumbado la antena. Ya llevaba unos días con un ruido infernal y prácticamente sin oir prácticamente a nadie, ayer por la tarde intenté cargar el equipo y no había manera en ninguna banda ni empleando el sintonizador. Esto ya me subió la mosca a la oreja, por lo que con ayuda del tester comprobé si había cortocircuito entre vivo y masa dándome negativo, pero la misma comprobación la realicé entre vivo y toma de tierra y aquí si que me marcó un cruce total.
En visto de esto a primera hora he subido a la azotea y efectivamente la sufrida G5RV yacía por el suelo enredada con los vientos de sujeción.
Mi primera reacción ha sido la de comprar una nueva y sustituir a la antigua, sin embargo he visto en la tienda que he acudido (una de las muy pocas que quedan en Barcelona) que podría colocar una en V invertida con trampas solo para las bandas de 40 y 80 metros.
Y ahora viene mi pregunta: ¿alguien tiene experiencia en este tipo de antenas en cuanto a ganancia y principalmente si son muy ruidosas?
Gracias por los posibles consejos.

Saludos a todos.

José Mª EA3VZ

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EA1AYT
Mensajes: 167
#234278  - 23 octubre, 2013 07:55 

Hola Jose, mira si tienes ruido lo mejor es una antena "cerrada", por ejemplo la BAZOOKA, estas tienen mas o menos el rendimiento de un dipolo (algunos dicen que algo mas) pero suelen bajar mucho el ruido, son monobandas pero hay unj fabricante americano que por unos 120 € te te envia una para 40 y 80, tambien EA5GVU hizo una y estaba muy contento con ella.
Un saludo EA1AYT@URE.ES

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EA3VZ
Mensajes: 56
#127363  - 25 octubre, 2013 07:40 

Pues la verdad es que no se que hacer, pues debido a mi edad y a las malas condiciones de acceso a la azotea donde está instalada la antena necesito que venga un instalador con utillaje necesario para transitar por el sitio y con alta en la SS ya que el lugar no es precisamente de fácil acceso, todo ello hace que no me decida a volver a poner la antena en la misma ubicación y si que estudie poner una balconera, en fin ya veremos.
Gracias a todos por vuestros consejos.

Saludos.

EA3VZ - José Mª

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EA2HI
Mensajes: 413
#236290  - 25 octubre, 2013 10:41 

Saludos. MFJ1625, antena de Halo según frecuencias...
Suerte y ánimo. Si tienes un balcón más o menos despejado, la 1625 te irá muy bien, multibanda, dentro de lo que es (unos 2,5 mts telescópicos, bobina de carga + acoplador doble, antena y tierra artificial)
72/73 qrv
ea2hi

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EA2HI
Mensajes: 413
#236300  - 25 octubre, 2013 17:51 

Añado: la MFJ1625 no es precisamente una direccional de cinco elementos, pero es cómoda de poner y quitar, es multibanda, y ajustada debidamente permite hacer cosas. En cuanto a antenas de halo, te permiten utilizarlas en un espacio mínimo y no precisa plano de tierra "externo". Son muy direccionales, buenas en ITV, prescinden de acoplador si está bien hecha.
72/73 qrv
ea2hi

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EA6FB
Mensajes: 102
#127364  - 25 octubre, 2013 20:58 

Hola a todos...
Yo dispongo de un vetusto equipo transmisor con una válvula 6146 en el paso final, modulada en placa y pantalla con un push-pull de 2x el-34, no se si seré capaz de hacerlo funcionar correctamente en fonia ya que solo se usaba en cw, por supuesto hace muchos años...uff!!!
El caso es que la nostalgia tira, y mis recuerdos me llevan a los años 60 siendo un crio, con el receptor doméstico que cubria los 40 metros en onda corta. Ahí descubrí que habia radioaficionados...y aqui estamos. Voy a tratar de resucitar el viejo transmisor. Ah, y un receptor Yaesu fr-50 mas moderno, pero a válvulas también.
Si todo arranca, os tendré informados. Y sería interesante encontrar una frecuencia de encuentro, mejor en 40 metros, para facilitar las cosas.
En fín, ánimo y a resucitar la vieja e inolvidable AM.
José, EA6FB.

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EA2HI
Mensajes: 413
#236332  - 25 octubre, 2013 21:08 

Saludos. Pues como tengo un tx similar (6146) con modulación en pantalla, QRV. Mi sistema radiante en 40 mts. no puedo decir que sea brillante, pero bueno...
Sugeriría los 7190/7196 como punto de encuentro en AM. El que quiera puede avisar por aquí.
72/73 qrv
ea2hi

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EA3VZ
Mensajes: 56
#127365  - 26 octubre, 2013 11:52 

EA2HI, pues efectivamente la MFJ 1625 es la que estoy pensando poner, entre otras cosas porqué creo que no hay otra en el comercio, el primer problema es el precio que si va medianamente bien pues te rascas el bolsillo y te gastas los 300€ y punto, pero si resulta un ladrillo en el tiempo que corremos no da mucho gusto tirar el dinero alegremente. Hace unos días puse un anuncio en el mercadillo de URE para ver si alguien vendía alguna de segunda mano pero de momento nadie respira.

Pasando a otra cosa: ¿es necesario para salir en AM utilizar un equipo antiguo a válvulas? Lo digo porqué todos los transceivers modernos tienen la posibilidad de salir en esta modalidad y para empezar ya podríamos intentarlo inmediatamente sin necesidad de esperar a poner en órbita los equipos antiguos. Creo que la frecuencia que sugiere EA2HI de 7190/96 sería correcta, debería determinarse la hora y a ver quien es el primero que inaugura la rueda.

Cordiales saludos a todos.

EA3VZ - José Mª

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EA2HI
Mensajes: 413
#236352  - 26 octubre, 2013 12:41 

Saludos. Hola, José María, no sabía que la MFJ1625 tenía ese precio, asombroso; será que la adquirí hace mucho tiempo, varios años, el resultado (en mi caso, en mi situación y mis condiciones) es francamente bueno, sobre todo, teniendo en cuenta que en mi cuarto de radio carezco de una buena toma de tierra. Lo más interesante, el doble acoplador, tiras unos pocos metros de hilo de cualquier manera, completas así un "dipolo" con el elemento radiante de 2,5 mts telescópico, y ajustas, ambas, simplemente, a máxima salida. El soporte lo puedes colocar con una sencilla sargenta en una barandilla o similar, sale a unos 45 o 50 grados, que puedes modificar. En cuanto a la AM los equipos modernos no salen en AM (aunque lo ponga) sino en doble banda lateral, que es otra cosa. En cuanto a la frecuencia, creo que YA salen de vez en cuando un par de colegas EA en ella en AM. Mira la ficha de EA3AER en QRZ.COM.
Venga, cualquier día quedamos.
72/73 qrv
ea2hi

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EA2HG
Mensajes: 12
#236353  - 26 octubre, 2013 15:19 

Hola a todos.

Deciros que de forma no programada, hacemos QSO en AM, en la parte alta de la banda de 40m., hacia 7195 kHz., utilizando equipos de la época, tanto los emisores como los receptores, EA3AER, EA5IDD y yo mismo EA2HG. Concretamente yo empleo habitualmente un transmisor de origen USA de 1944 y como receptor uno también del mismo origen y fabricado en 1954. También salimos entre 29,000 a 29,100 MHz, cuando las condiciones de propagación lo permiten, donde son frecuentes los contactos con estaciones norteamericanas y que por su gran potencia y magníficos sistemas radiantes, llegan a EA con señales a veces espectaculares.

Realmente para hacer AM, no seria necesario emplear equipos tan antiguos, pero el grupo que nos reunimos en estos comunicados, queremos utilizar para ello transmisores cuyo proceso de elaboración de la señal, sea por los procedimientos clásicos de modulación en placa/ pantalla o simplemente en pantalla.

Creo que debemos animarnos a desempolvar los viejos emisores, repararlos en lo que convenga y disfrutar de este arrinconado sistema de transmisión, donde las condiciones son mucho mas difíciles que en BLU, por el QRM y el QSB.

Estoy de acuerdo en que quizás deberíamos establecer una frecuencia conocida en la banda de 40m., y días determinados, para encontrarnos en un QSO que nos permitiría poner a punto los equipos con controles desde puntos diferentes de nuestra geografía.

Suele ser también frecuente que colegas italianos, franceses o británicos, se unan en nuestras ruedas. Hay bastantes estaciones europeas que buscan comunicarse en AM.

Cordiales saludos y 73

Alvaro, EA2HG

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EA6FG
Mensajes: 236
#127366  - 27 octubre, 2013 10:54 

Llevo unos días siguiendo éste hilo y la verdad es que voy “calentándome” día a día.
Soy un forofo de todo lo que huela a válvula. Normalmente la estación de invierno me invita a cacharrear en algún nuevo proyecto, siendo el que a continuación os muestro el del invierno pasadp.

http://www.ea6fg.es/Paraset.html

Rebuscando en el baúl de los recuerdos, me he encontrado con un trafo de modulación rescatado de un viejo equipo, creo recordar que militar (no estoy seguro) del cual desconozco sus características.

zwxic4.jpg

Sospecho que se trata de un Push Pull y a juzgar por el tamaño de los clips de placa (por ejemplo de la 811) debería entregar bastante “chicha”.
Hasta el momento, no he encontrado datos en la Red, lo que se puede leer en el blindaje es :
CTR 302035
MODULATION TRANSFORMER
677-0002-00
ITEM G T-101
CHICAGO STANDARD TRANSFORMER CORPORATION
Si algún amable colega conociera tales características, probablemente fuera mi próximo proyecto para acompañar a mi simple pero veterano Halli S-38B.

Saludos.
Pepe.
URE #13064 EA-QRP #241

http://www.ea6fg.es

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EA2HG
Mensajes: 12
#236377  - 27 octubre, 2013 16:46 

Hola Pepe.

Quiero felicitarte en primer lugar, por el magnifico trabajo de restauración, que en realidad ha sido volver a construirlo de nuevo, que has realizado en el transceptor. Y me parece brillante el detalle de camuflar los componentes modernos, para no perder del todo el aspecto original del equipo.

El transformador que muestras, tiene toda la pinta de ser el de modulación del transmisor Collins ART-13, que llevaba en su paso una final una 813 y se modulaba en placa con un Push Pull de 811. Las conexiones con dos longitudes diferentes a las placas de las moduladoras, es característico de ese transmisor, ya que las dos válvulas no estaban situadas en paralelo con el trafo, sino alineadas con el, por un problema de espacio. Yo tengo un ART13 y he tratado de ver si los datos que figuran en tu transformador coinciden, pero en el mío no hay ninguna inscripción. Esto es del todo posible, ya que estos transmisores, instalados en los bombarderos B29 de la segunda guerra Mundial, fueron fabricados en gran cantidad por diferentes fabricantes aunque el diseño fuera de Collins. En todo caso no cabe duda de que se trata un gran transformador, que te puede permitir abordar la construcción de un emisor de una cierta potencia en AM. Y como sabes, el transformador de modulación es quizás el elemento mas critico y difícil de encontrar.

Tu Hallicrafters S-38, me recuerda que fue, al ,principio de los años 60, mi primer "receptor serio" de comunicaciones. Toda una "joya"!!

Ojala pronto te podamos escuchar en AM. Serás bienvenido

Cordiales saludos y 73

Alvaro EA2HG

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