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Steppir - Ultrabeam...
 
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Steppir - Ultrabeam - AntennaDinamica - Versa Beam

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#9026  - 21 marzo, 2010 20:54 

Hola,

Aprovechando que el amigo Biel y otros han sacado el tema... abro este nuevo hilo para no mezclar las cosas y por curiosidad.

Pues la curiosidad trata de comparar un poco ambas antenas; la Steppir y la Ultrabeam.

¿Alguien ha podido ver o probar ambas y comentar lo visto?

Yo veo que ambas son similares y ya sabemos que "la primera" es salir fue la Steppir, pero supongo que la Ultrabeam también tiene sus cosas buenas.

Algún detalle que he visto;

.- Los elementos para 40m de la Steppir son "doblados", mientras que en la Ultrabeam son rectos
.- Creo que la Ultrabeam incluye en su precio cosas que la Steppir son aparte.
.- ¿Diferencia de rendimiento? Ni idea...

Agradezco comentarios.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Casi todos saben que soy un amante de las cúbicas, pero siempre he dicho que son antenas que necesitan cierto espacio y mantenimiento, cosa que en el tejado de un edificio en ciudad... no es siempre fácil.
Además, una cúbica para que rinda mejor que una de esas Steppir o Ultrabeam, tiene que ser muy grande.
Supongo que esas yagis son más discretas y no tienen tantas exigencias como una cúbica.
Hay que ser realista...

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#102090  - 21 marzo, 2010 21:32 

Hola Maximo, buen tema, a mi tambien me interesaria saber de estas dos antenas, aunque discretas, discretas, pues no se, a mi tambien me gustan las cubicas, pero como te comente creo que son algo incompatibles con el montaje de las yaguis de MAF por dentro.
Un abrazo.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#102125  - 22 marzo, 2010 11:43 

Lo peor de ULTRABEAM es que no son flexibles a los cambios,por ejemplo si compras una 3 toda la vida sera 3 no puede convertirse en 2 elementos o ampliarla a 4 elementos...por lo que se tiene que estar muy seguro a la hora de hacer la compra,por lo demas esteticamente es mas robusta que la steppir , solo hay un Aleman en EA6 que la tiene montada.El resto usa Steppir.El mando es practicamente tres veces más grande pero las prestaciones son muy similares.

REMEMBER ! POWER IS NOT EVERYTHING !
LOCATION, LOCATION, LOCATION,
HEIGHT ABOVE AVERAGE TERRAIN !
´73 de EA6Y

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EA3NY
Mensajes: 721
#102089  - 22 marzo, 2010 12:04 

Tal vez mi pregunta es un poco rara, pero si tantas dudas se tienen, ¿no se puede resolver con una 3/4/5 elementos tipo KLM, Force, o algo parecido?

Yo, sigo prefiriendo algo fijo y estandard, sobretodo viendo ciertas imágenes en youtube del movimiento que tienen estas antenas en días de viento.

Además, estaría siempre sufriendo por si algún motor se estropea allí arriba, seguro que hay más de una instalación que subir y bajar antenas es complicadísimo.

Ya no digo el impacto visual que tienen esas antenas, hablo de las gordas.(Se que no soy el más adecuado para hablar de ese punto precisamente)

¿TANTA DIFERENCIA tienen estas antenas en recepción?

Eduardo EA3NY
www.ea3ny.com
www.siemprenavegando.com
www.internetyvoz.com

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EA3GOA
Mensajes: 997
#102151  - 22 marzo, 2010 15:08 

No pongo en duda su rendimiento,

Pero soy de la misma opinión de Eduardo, EA3NY,

Estamos hablando de antenas bastante voluminosas y tener partes motorizadas a 15 mts de altura, al menos yo, soy escéptico. Además una antena de 40, 50, ó 60 Kgs. no se sube y baja así como así.

Supongo que la técnica de este tipo de antenas, se va consolidando,.... yo de momento, dónde esten los elementos fijos full size, no me cambio.... y menos con el viento que corre por mi QTH.

73

EA3GOA
MANUEL JOVER CONDE
VILAFANT (Girona)

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#102175  - 22 marzo, 2010 16:25 

Hola,

Bueno, desviándonos de la comparación Steppir/Ultrabeam, hacia su rendimiento...
Yo solo puedo hablar de lo que he escuchado, me refiero a que esas antenas siemrpe que las he copiado me han dado señales muy buenas, yo diría superiores a otras.

Está claro que disponiendo de espacio (ganas, tiempo y dinero) una monobanda larga es insuperable. Lo mismo las cúbicas, pero si tengo que poner una sola antena en el tejado de un edificio... cúbica no va a ser y monobandas tampoco.

Si nos ajustamos a 10, 15 y 20 metros, una yagi multibanda de medidas contenidas... me temo que la Steppir la supera con facilidad, hablo de rendimiento.

El tema de los motores arriba, si, entiendo que no es lo ideal, pero creo que llevan los años suficientes como para demostrar que el sistema funciona bien y es duradero.
Además, muchas yagis también fallan por las tranpas, cargas lineales, aluminios oxidados con mal contacto, elementos sueltos, etc.

Lo dicho, creo que una tres elementos, sea Steppir o Ultrabeam, hoy por hoy superan en rendimiento a cualquier yagi multibanda de su mismo tamaño.

Ahora solo queda comparar la yanky con la italiana.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#102188  - 22 marzo, 2010 17:23 

Hola,

Se me había olvidado;

Steppir 3 elementos: 1.480 € Grupo HG
Ultrabeam e elementos: 1.750 € Ultrabeam

Según tengo entendido, la Ultrabeam tiene algo más de precio pero incluye accesorios que en el Steppir son opcionales.
No se si Ultrabeam tiene distribuidor en EA.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EC5K
 EC5K
Mensajes: 50
#102190  - 22 marzo, 2010 17:49 

Hola,

En España Ultrabeam la comercializa Astroradio, asi que el precio de la 3 elem es de 1827€.

Saludos
EA5KVictor.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#102194  - 23 marzo, 2010 13:48 

Hola,

Entonces;

Steppir 3 elementos:______1.480 € Grupo HG
Ultrabeam e elementos:___1.827 € Astroradio

Son 347 € de diferencia. Habrá que mirar el valor de esos supuestos accesorios que la Ultrabeam trae de serie y la Steppir no. A ver si cuadran las cuentas.

Rendimiento, para que nadie ha probado ambas...
Gracias de todas formas.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA5DKU
Mensajes: 139
#102259  - 23 marzo, 2010 21:16 

Hola a todos

Por si es de interes de alguien, os dejo el enlace sobre el montaje y algún comentario de la Ultra Beam del colega SV9CVY, que sale siempre como un cañón, eso si, cuando empuja lo hace con un OM3500A.

Un saludo

73 de Javier EA5DKU
ea5dku@ure.es

73 de Javier
http://ea5dku.blogspot.com/
ea5dku@ure.es

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EA1VR
Mensajes: 252
#102091  - 23 marzo, 2010 22:52 

Buenas,

No conozco estas antenas, pero ¿hasta qué punto tendrán vida los agujeros de la cinta de cobre?
Cinco elementos = Diez cintas que entran y salen.
10 Piñones pisando constantemente una cinta que ante el menor desajuste la comerá hasta unir varios agujeros nos meterá en un problema, ¿y después...?
Quizás si en lugar de cintas perforadas fuesen hilos rígidos movidos por un carrete, aún aún.

Los motores, engranajes, las cintas, antena en la torre para mantenimiento, etc. etc.
Me parece la combinación de la sencillez con el demasiado trabajo a efectuar.

No sé, bajo mi punto de vista todavía les falta perfección, pensando a corto-largo plazo.

73
Pepe
EA1VR

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EC7ZK
Mensajes: 1351
#102310  - 24 marzo, 2010 10:28 

Máximo yo pedí precio de la Ultrabeam que tenía los 40 metros y se me iba de precio, creo me dijeron sobre 2.600 o algo así. Después medité y pensándolo bien me decidí por Steppir puesto que ya llevaban bastante tiempo en el mercado y son muchas la estaciones repartidas por todo el planeta que la tienen, con lo que ello supone. Por no hablar de las Dxpediciones que han contado entre sus sistemas radiantes con Steppir y siempre han puesto señales de escándalo en el aire.

Bueno dicho esto, el precio más bajo de Steppir también fue un aliciente. No puedo hablar ni bien ni mal de Ultrabeam, aunque lo poco que he visto y leído es que son similares en casi todo a Steppir, menos en su precio...

De momento estoy contento con el resultado de Steppir.

73s

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#102336  - 24 marzo, 2010 13:34 

Hola José,

Muy agradecido por tu comentario.
Aprovecho para preguntarte, ¿Que opciones hay que comprar a mayores?
Me refiero a cosas tipo conexión al PC, control desde la radio y cosas de esas.

Pepe.
Bueno, la vida de los agujeros de las cintas... y sus engranajes...
La cinta es de una aleación de cobre con berilio y no se que más. El cobre puro es bastante blando por lo que supongo que usan esa aleación especial para darle mayor dureza y resistencia.

VRS.400.jpg

Por otro lado, ¿Cuanto durarán las tranpas de una yagi a la intenperie?
¿O las conexiones de las cargas lineales?
¿Cuanto tardará el aluminio en oxidarse?

Nada es para siempre, y todo depende del uso que se le dé o de la cercanía del mar, entre otras cosas.
De todas formas, lo dicho antes, es una antena que va muy bien, no necesita ajustes, no existe el ROE en ninguna frecuencia ni porción de banda ni nada, su parte exterior es de fibra (si vives cerca del mar es bueno), etc.
Su precio es superior a una yagi normal equivalente pero es una opción alternativa a tebner en cuenta, por lo menos en determinadas situaciones.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA5WO
Mensajes: 959
#102351  - 24 marzo, 2010 14:29 

Hola. Lo de la aleación de berilio creo que es para darle más resistencia y elasticidad.

Aparte como sabeis el cobre es mejor conductor que el aluminio.

Es de los metales que mejor soportan la interperie y la oxidación.

He tenido la Steppir vertical de 6 a 40 mts. y no tenia nada que ver con cualquier otra vertical. Nunca presento el minimo problema o fallo.

TURKEY Digital Modes Club (TADMC)
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EC7ZK
Mensajes: 1351
#102363  - 27 marzo, 2010 21:23 

No me considero ni defensor de unas ni detractor de otras, simplemente me parecen fantásticas antenas con similar rendimiento y contrucción aunque me decanté por Steppir y por ahora sólo puedo decir que su rendimiento me está dejando asombrado...

Acabo de encontrarme con un interesante video sobre el montaje de Ultrabeam y he encontrado muchas similitudes con Steppir.

Aquí os lo dejo, es el montaje de la Ultrabeam 4 elementos del amigo SV9CVY Michael

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA1BXX
Mensajes: 236
#102092  - 15 enero, 2012 13:20 

Muy buenas.
El buscador me ha llevado a este hilo que hacía un año y pico se paró, parece que desde entonces las cosas no han cambiado mucho (dudas steppir o ultrabeam) parece que ultrabeam ha sacado una antena en competencia directa a la steppir tres elementos con trombón para 30 y 40 y es la ultrabeam UB-50, ahora tenemos dos antenas de unas medidas similares (no llegan a los 5m de boom y sobre 11m el elemento mas largo unos 26Kg de peso y soportan entorno a los 3Kw) +/-.
La Steppir tiene el elemento de 30/40 doblado en forma de trombón y necesita un tensor para mantenerlo a la misma altura que los otros dos, el precio en INTERLANCO (EA4TX) es de 2.111€ IVA incluido.
La Ultrabeam obtiene el elemento de 30/40 doblado 90º uno de los elementos extremos en configuración Moxon y necesita un conmutador para cambiar la excitación del el elemento central de 6 a 20 y al elemento extremo en 30 y 40, el precio en Astroradio es de 2.273€ IVA incluido.
Luego hay diferencia menores, la Steppir en ese precio tiene incluido un elemento parasito para 6m y así obtener una configuración en esta banda de 4 elementos pero el tensor del trombon lo venden a parte y sale por algo mas de 100€. La Urtrabeam parece no necesitar ese tensor pero venden el elemento parasito para 6m a parte y sale por algo más de 100€.
Ambas antenas pueden ser "protegidas" por los keyers de microHam para evitar la trasmisión cuando se estan ajustando las cintas de cobre-berilio.

Si quereis seguir complicando la decisión solo teneis que buscar un poco en internet.

Ahora vienen mis dudas. Las cañas de fibra de vidrio son similares o alguna de ellas es de inferior calidad (este asunto no lo he conseguido aclarar y hay dudas). Parece que la Ultrabeam tiene mejor resuelto el asunto de motores (sobretodo en la recogida de la cinta) boom (seccion cuadrada en lugar de cilindrica) y las cañas tienen un soporte que evita que toda la fuerza la tenga que soportar la carcasa de los motores. Pero el desplazamiento de la cinta en el trombon de la Steppir es más fluido ya que lo hace con una curva mucho más radio que en la Ultrabeam.

¿Alguien puede aportar datos reales o experiencia? ¿cual parece a priori mas duradera? (soportar mejor los fuertes vientos, heladas, solaneras, etc...) Se supone que las dos funcionan de maravilla y solo hay que escuchar a los afortunados que las tienen.

Gracias

P.D. hay otras pequeñas diferencias pero enumerarlas sería a largar demasido el comentario ya demasiado largo.

Jesús Hernández

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EA1KE
Mensajes: 360
#102093  - 15 enero, 2012 14:08 

Hola,
yo te puedo hablar de steppir, de ultra beam, no puedo ayudarte....

Saludos.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA8TL
Mensajes: 2182
#176439  - 15 enero, 2012 14:12 
EA1BXX escribió:
Muy buenas.
El buscador me ha llevado a este hilo que hacía un año y pico se paró, parece que desde entonces las cosas no han cambiado mucho (dudas steppir o ultrabeam) parece que ultrabeam ha sacado una antena en competencia directa a la steppir tres elementos con trombón para 30 y 40 y es la ultrabeam UB-50, ahora tenemos dos antenas de unas medidas similares (no llegan a los 5m de boom y sobre 11m el elemento mas largo unos 26Kg de peso y soportan entorno a los 3Kw) +/-.
La Steppir tiene el elemento de 30/40 doblado en forma de trombón y necesita un tensor para mantenerlo a la misma altura que los otros dos, el precio en INTERLANCO (EA4TX) es de 2.111€ IVA incluido.
La Ultrabeam obtiene el elemento de 30/40 doblado 90º uno de los elementos extremos en configuración Moxon y necesita un conmutador para cambiar la excitación del el elemento central de 6 a 20 y al elemento extremo en 30 y 40, el precio en Astroradio es de 2.273€ IVA incluido.
Luego hay diferencia menores, la Steppir en ese precio tiene incluido un elemento parasito para 6m y así obtener una configuración en esta banda de 4 elementos pero el tensor del trombon lo venden a parte y sale por algo mas de 100€. La Urtrabeam parece no necesitar ese tensor pero venden el elemento parasito para 6m a parte y sale por algo más de 100€.
Ambas antenas pueden ser "protegidas" por los keyers de microHam para evitar la trasmisión cuando se estan ajustando las cintas de cobre-berilio.

Si quereis seguir complicando la decisión solo teneis que buscar un poco en internet.

Ahora vienen mis dudas. Las cañas de fibra de vidrio son similares o alguna de ellas es de inferior calidad (este asunto no lo he conseguido aclarar y hay dudas). Parece que la Ultrabeam tiene mejor resuelto el asunto de motores (sobretodo en la recogida de la cinta) boom (seccion cuadrada en lugar de cilindrica) y las cañas tienen un soporte que evita que toda la fuerza la tenga que soportar la carcasa de los motores. Pero el desplazamiento de la cinta en el trombon de la Steppir es más fluido ya que lo hace con una curva mucho más radio que en la Ultrabeam.

¿Alguien puede aportar datos reales o experiencia? ¿cual parece a priori mas duradera? (soportar mejor los fuertes vientos, heladas, solaneras, etc...) Se supone que las dos funcionan de maravilla y solo hay que escuchar a los afortunados que las tienen.

Gracias

P.D. hay otras pequeñas diferencias pero enumerarlas sería a largar demasido el comentario ya demasiado largo.

Gracias por recuperar el hilo Jesus.
NO soy "afortunado" poseedor de momento de ninguna steppir o Ultra B pero las sigo con mucha atención.
Solo un apunte,no se si has visto los nuevos modelos de ULTRA BEAM y de STEPPIR,en el caso de STEPPIR la DB11 (ya hay una instalada en EA,creo que la unica) y en el caso de ULTRA saca 2 modelos que puedes ver en su web (interesante la nueva 2 el. de 6m a 40m).

Saludos y quedo atento.

JORGE
EA8TL

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

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EA3GEG
Mensajes: 549
#102094  - 15 enero, 2012 14:13 

Por lo que me han comentado varios colegas que utilizan Steppir, cuando llueve apenas tienen ruido, el tipico de las gotas de agua cuando caen en los elementos,debido a que el agua golpea el tubo de fibra.
Desde el punto de vista practico - cubres 6 a 40 mtrs - en una sola antena no tiene competencia el tema motores es el que me hizo decidirme`por otra antena, aunque en ocasiones envidio no tener casi todas las bandas en una yagi.

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EA1BXX
Mensajes: 236
#176441  - 15 enero, 2012 14:20 

Seguramente me puedes contar maravillas de la Steppir (no te cortes y cuentalas para ir poniendome los dientes largos) pero lo que realmente quiero es gastarme 2.000 y pico euros en lo que mejor pueda, no tengo preferencias Steppir o Ultrabeam si alguna de ellas ha resuelto mejor los problemas es lo que quiero saber. Luego, compre la que compre, seguramente estaré satisfecho ya que no podre compararla y los resultados obtenidos serán totalmente satisfectorios. Lo que no quiero es que al poco tiempo aparezcan problemas y me entere tarde de "esto es normal, con la otra no pasa por ....." ¿me entiendes?.

Gracias

Jesús Hernández

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