SPLIT

aqui cada maestrillo tiene su librillo.....
¿ que hago yo ? es facil.....
Cada vez que el DX llama a una estacion, me voy a oir al pileup, e intento averiguar donde esta la estacion que el DX ha llamado.
Despues espero a que el DX llame a otra estacion y nuevamente busco a la otra estacion en el pileup.
Asi durante un rato.
Con esto estudio la forma de operar del DX y saco las siguientes conclusiones.
Que el DX oye en una frecuencia fija y siempre ahi, o puede ser que el DX se vaya desplazando en cada cambio, hacia arriba o hacia abajo, de esta forma sabre donde va oir la proxima vez.
Si te pones a llamar en una frecuencia fija, es posible que te oiga, pero por suerte, porque en ese momento paso por ahi.
Yo prefiero perder 5 minutos estudiando al operador de la estacion DX que media hora llamando en cualquier sitio.
Esto solo sirve si las condiciones te permiten oir al pileup.
Otra forma es ver los comentarios de los spots del cluster, donde suelen poner en que frecuencia lo han trabajado u oido, por ejemplo....

DX de IK6MNB: 18076.0 YE0A tnx qso up 3.6 1649Z

Hola Juanjo, la mejor tactica es estudiar a la estacion DX, como bien te ha dicho el amigo 7BJ y esto se consigue a base de ESCUCHAR y ESCUCHAR, con la ayuda ademas de la PACIENCIA. Con eso, te aseguro que conseguiras que la estacion DX te escuche y te responda. Te aseguro, por propia experiencia, que los modestos tambien tenemos mucho que hacer. Y te lo dice un QRPista, que ha entrado en mas de un PILE-UP, con tan solo medio Vatio. Todo el secreto esta en escuchar mucho, ya que cada estacion tiene su forma particular de trabajar el PILE-UP y solo la averiguaremos a base de escuchar un largo rato antes de intentarlo. No es la primera vez que consigo el contacto a la primera llamada, aunque no es ni mucho menos lo habitual.
Un abrazo y bienvenido al mundo del DX.
Joseba.

Hola Juanjo.

Como te han comentado los Colegas, básicamente se trata de localizar donde está trabajando la estación DX.

Para poder hacerlo, tienes dos opciones, una el dualwatch (en Yaesu no se como se define) y otra el TS (en Yaesu tampoco). En la primera opción, debes mover el potenciometro en el punto en que escuches mejor a la estación DX, pero sin dejar de escuchar a todos aquellos que van contestando, si localizas la frecuencia de TX....zasca.

En la segunda opción, es muy similar pero lo haces de forma manual, pulsas y puedes escuchar el 2º tuner, que moviendo el dial puedes desplazar hasta escuchar a los que van contestando....si localizas la frecuencia de TX....zasca.

Sólo un dato, normalmente el operador de DX suele recordar al pile up que está trabajando en split (five up to ten, p.ej)y acostumbra a ser el momento en que varía la sintonía de la frecuencia de TX, pero esto no es una ciencia exacta.

Si tiene watios, facilita mucho poder romper el pile up.

Venga, constancia y ánimo, .......se puede.

Estas son las formas de operar ante un SPLIT, pero (ahora viene el pero) eso cada vez es más difícil de hacer ya que existen personas que no paran de llamar y llamar y llamar aunque el DX no les de paso a ellos, les da igual, siguen llamando en el SPLIT y no te dejaran escuchar donde se está trabajando, estas personas no tienen ni idea de como trabajar un SPLIT y ni siquiera preguntan, por eso me ha gustado tu spot, has hecho una pregunta muy inteligente (no sabes y preguntas) no como esos otros que no saben y seguirán sin saber.
El único truco que tiene un SPLIT es ESCUCHAR y volver a ESCUCHAR. Yo hago algo de interferencias a un vecino en su home cicema y me llevo muy bien con el, pero siempre quiero molestar lo menos posible, por eso antes de meter potencia en un SPLIT me lo estudio bien para hacer el menor número de llamadas posible y te aseguro que si pierdes algo de tiempo ESCUCHANDO no tendrás que llamar muchas veces.

Me vais a perdonar si pregunto una obviedad. Aunque soy muy viejo en el corral de la radio, todavía no acabo de comprender para qué diablos sirve el trabajar en SPLIT.

Lo llegué a entender cuando nosotros no podíamos pasar de 7.100 KHz para poder hablar con los americanos que llegaban hasta 7.300 KHz

Pero en bandas que compartimos, me da la impresión que el SPLIT lo que hace es ocupar dos frecuencias innecesariamente para un solo QSO ; si el SPLIT fuese motivado por querer aprovechar el "Frequency diversity" por aquello de la propagación, podría ser una razón, pero 5 o 10 KHz arriba o abajo no creo que influyan en una mejor recepción.

En fin, que agradecería que alguien más sabio que yo disipase mis dudas.

Insisto en mis disculpas por mi ignorancia, prometiendo darme cincuenta latigazos por ello en cuanto me saqueis de este mi penoso estado de inopia.

Gracias

.

Hola;

Sin duda, la razón más importante es no "tapar-interferir" a la estación-espedición Dx.ya que su frecuencia debe ser SOLO para ella.

Ello es para evitar que lo tantos que no "escuchan" no respetan, o transmiten incontroladamente etc...etc... no lo hagan en su frecuencia.

Vy 73. -S.

Al dejar una frecuencia solo y en exclusiva para el DX y otra para el Pile up se consigue que el DX por muy mal que llegue se le pueda entender perfectamente ya que no tiene que "competir" con nadie.
La prueba la tienes cuando un DX empieza, generalmente (no siempre) lo hace en directo pero llega un momento que el Pile up se hace incontrolable (los que no escuchan y solo llaman y llaman se apoderan de la frecuencia) en ese momento la única manera de reconducir el tema y de poder hacer algo es trabajando en SPLIT y así lo hacen. Quedando una frecuencia limpia para el DX y una autentica jungla para el Pile up, si el DX es buen operador sabra mover la frecuencia del SPLIT haciendo contactos unos kilociclos más arriba o menos para que el amontonamiento no se concentre en una sola frecuencia.
Según mi opinión, y con la cantidad de operadores que no saben escuchar hoy en día, creo que sin el SPLIT sería imposible trabajar estaciones DX a poco que se monte un pequeño Pile up.
Por supuesto, para hacer un solo QSO entre dos estaciones es obvio que el SPLIT no es lo más adecuado, estamos hablando de Pile Up con mucha gente queriendo trabajar una estación concreta.

Pues ya está claro! Me habeis quitado un peso de encima. Aun y así hoy he podido ver que con los de la 6V7W había gente que llamaba en su frecuencia de Tx y eso que en cada llamada avisaba "ten up".

Bueno, muchas gracias a todos. Espero que seais misericordiosos conmigo y no se le ocurra a nadie preguntar por los latigazos que prometía :unsure:

73

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Y para estos que aun así llaman en la frecuencia del dx, están los "policias" que son aficionados que colaboran para indicar a quien se equivoca que la estación está en split o up. Pero también desgraciadamente algunos se pasan y suman qrm.

Los que se equivocan, no todos son inexpertos o "pasotas" alguna vez cualquier veterano puede tener un error de transmisión, pero debe darse cuenta enseguida.

GOOD DXXXXXXXXXXXXXXXXX. TU.

Escribió:

había gente que llamaba en su frecuencia de Tx y eso que en cada llamada avisaba "ten up".

Es el tema recurrente de los que no escuchan. Es la primera norma básica que te dicen al enseñarte a operar, pero parece que es lo primero que muchos olvidan.

EA1GPL escribió:

Escribió:

Hola.

Despues de hartarme a llamar a varias expediciones que trabajan en split con un rango de 5 a 10 ó de 5 a 15 , y no conseguir ni una sola vez hacer contacto, necesito que alguno me expliquéis como trabajan esas estaciones, si es que cuando reciben tienen otro equipo escaneando y se para en las estaciones que les entran mas fuertes, si van parando dentro de ese rango, donde les parece, o como lo hacen ya que yo pruebo a ir llamando en una frecuencia en otra, en otra, y me he llegado a tirar mas de dos horas llamando sin éxito ninguno, y entonces eso quiere decir que algo falla, o solo cogen a los que les entran fortisimo, con lo que los modestos no tenemos nada que hacer.

Espero vuestras respuestas y vuestra ayuda.

Un saludo.

Si que tenéis que hacer. En situaciones de utilizar poca potencia o una antena de compromiso. Es cuando uno tiene que ser más hábil en lanzar la llamada en el momento y sitio adecuado. El disponer de un amplio analizador de espectro de banda en tiempo real y poder mover la frecuencia de transmisión en menos de 1 seg. es fundamental y resolutivo. De otro modo ya entra el factor propagación buena hacia EA en ese momento y la suerte. Como disparar con una carabina de feria con los ojos vendados
Saludos. EA5WO

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Hola.

Despues de seguir vuestros consejos de estudiar la forma de operar del DX antes de llamar, os dire que consegui hacer 3 contactos con los colegas de 6V7W, uno de ellos fue en simplex, pero los otros dos fueron en Split y consegui trabjarlos uno a la 4ª ó 5ª llamada, y otro en otra banda a la 1ª llamada, si que no tenian unos pile up muy exagerados en esos momentos pero si que habia bastantes estaciones llamando.

Ahora habra que esperar a otra expedición para volverlo a poner en practica y ver si no ha sido solamente suerte.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

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Hola Juanjo; !! HAY QUE FELICITARTE !!

Abriste el hilo, sin ningún complejo y con toda modestia, lo pusiste en marcha con éxito, y además has tenido la gentileza de cerrarlo informando a quienes te orientaron. Pocas veces sucede esto amigo.

Felicidades y buenos Dx. 73.

Bajo mi punto de vista, cuando el split utiliza UNICAMENTE dos frecuencias, puede ser una ayuda ya que de esta forma la estacion DX transmite en una frecuencia bastante limpia.

Tiene sentido entonces usar otra frecuencia para escuchar a quienes llaman.

Sin embargo, ahora esta de moda el uso de splits en rangos de hasta 15 khz para las estaciones que llaman.

En este caso me parece una demostracion de mala operacion. Un buen operador no necesita 15 khz para recibir sino experiencia y oido.

Ademas esto supone que durante varios dias, se ocupa mucho espacio en la banda que otros no pueden usar.

En cuanto al split en bandas bajas para hablar con USA aun tiene sentido porque hay categorias de americanos que no pueden llegar a 7100.

Saludos
Luis, EA1NT

EA1GPL escribió:

Escribió:

Hola.

Despues de seguir vuestros consejos de estudiar la forma de operar del DX antes de llamar, os dire que consegui hacer 3 contactos con los colegas de 6V7W, uno de ellos fue en simplex, pero los otros dos fueron en Split y consegui trabjarlos uno a la 4ª ó 5ª llamada, y otro en otra banda a la 1ª llamada, si que no tenian unos pile up muy exagerados en esos momentos pero si que habia bastantes estaciones llamando.

Ahora habra que esperar a otra expedición para volverlo a poner en practica y ver si no ha sido solamente suerte.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Es sólo cuestión de técnica y paciencia, mucha paciencia.

Felicidades.

Salut.

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Hola Luis EA1NT;

En teoría tienes razón cuando dices que 15 Khz. SSB es demasiado, ocupas banda etc...etc...

Pero te aseguro que en ocasiones es necesario valorando lo que sucede : Tu "cantas" IN3........... Y todos siguen llamando, sigues, only IN3, y nada, no copias a nadie, y esto seguido seguido. Pasan 2-3 minutos y no es posible un qso. Y así más y más. ¿¿ Que haces entonces ??

Pues tu obligación en una expedición dx es hacer cuantos más qsos mejor, y buscar una solución, y la menos mala, podrías pedir nºs. pero si por más órden que quieras imponer no sirve........... Vale.....pedir split 5 - 15 lo que te permite dejar los que están allí y buscar otros.

Un comentario; Incomprensible en esta situación, es que el 90 % llaman en +5 ó +15, entonces hay que "pescar" a los listos que están llamando enmedio de las dos frecuencias. Por otro lado esta actuación es la única que les permite a los débiles poder hacer el qso. Quede claro que 5-15 és ENTRE.

Y lo explico por haberlo vivido en E44M. En ocasiones NADIE copiaba nada.

Otra cosa a ponderar, es si estamos en 40 M. con solo 150 Khz de SSB, o es en 15-10 Mtrs. donde la banda es mucho mayor. Te aseguro que en 10 Mtrs. y 5-25, es una gozada para todos sin ocupar banda. Pero por desgracia debemos esperar a Don Sol para disfrutar de ello. Pueden ser 300 qsos a la hora, número solo posible actuando de esta forma.

Y hemos hablado de solo en casos muy especiales, y en lo que cuenta también el tipo de antena de la expedición. ( direcional o no )

VY 73. -S.

Tambien te queda la ultima opcion (que es la mia), y es llamar usando la voz de pito para que te pillen por que les parecio oir una xyl llamando :laugh: :laugh: :laugh:
No te puedes imaginar la cantidad de pile ups que he roto entre tiburones con mi voz de chica jajaja :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Los que me conocen lo saben bien jejeje, no es la primera ni la ultima vez que trabajo una estacion dx y se lleva una sorpresita cuando va al qrz.com
Es mas, te dire que cuando me cuesta un poco entrar, amariconeo la voz un poco mas y pa dentro :laugh: :laugh: :laugh:
En fin que enhorabuena por conseguirlo y lo que te han dicho por aqui, aplica la escucha antes y estudia al operador para ver sus habitos de escucha y a por ellos.
Una nota de humor y saludos a todos/as

Fran Garcia
EC5CFM

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Lo de que escribió EC5CFM.........

""" usando la voz de pito para que te pillen por que les parecio oir una xyl llamando"""

CO...... !! QUE BUENO !!

Pues yo creo que el split su razon de ser es primero que la estacion DX pueda escucharnos mejor.... os imaginais 200 estaciones llamando a la vez en la misma frecuencia?, no es mejor repartir esas 200 estaciones en 10khz por decir algo.... y la segunda razon es que de este modo nos facilita el contacto al poder escuchar mejor a la estacion DX.
Creo que no he dicho nada nuevo.
Por cierto Lluis.... algun chasquido he oido.... latigazos o que va a llover??
jeje.
Saludos.