rotor de antena

Hola,

Ricardo, como tu lo has dicho, los rotores se miden por la capacidad frente a la resistencia que ofrecen las antenas al viento.
Si son antenas comerciales supongo que en los papeles vienen sus características y puedes ver el area de exposición, en metros cuadrados.
Una vez sepas ese datos, de todas las antenas sumadas, ya puedes elegir el rotor, ya que los fabricantes ofrecen esos datos en sus rotores.

Luego hay quién dice que el valor obtenido, lo multipliques por dos al elegir el rotor.

Finalmente, a un mismo valor puedes elegir la marca del rotor.

Lo mejores actualmente son los Prosistel. Los Yaesu son más antiguos. Los Hy-Gain son prehistóricos.
El último que acaba de salir al mercado es el de Ultra-beam;

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo amigo Máximo gracias por tu contestación en principio con la antena de 20 m no tendre problema en saber la resistencia por ser nueva aunque el fabricante no lo pone en su pagina web le llamare por tf, pero la otra al ser de hace bastantes años de la marca cabradar. En cuanto los rotores por lo que me comentas puede ser que compre un prositel , el que aguanta unos 3,9 m2 en fin continuare obteniendo opiniones. Felicitarte por web y aportación a los radioaficionados
un saludo
Ricardo

Hola Campeones:
Los Prosistel son una mierda peligrosa, yo tengo dos Prosistel 7
que es un burro de cuidado, pero no sabes nunca donde esta la antena pues el tema
electronico es una mierda impresentable, y la fabrica no contesta a ningun correo
electronico pasan de todo.
Pregunte a mis amigos del "Sanedrin tecnico" Finlandes
y son de mi opinion, los estan quitando todos y en USA lo mismo.
Yo tengo 5 Yaesu 2800 y ningun problema nunca de tal
forma que pronto quitare uno y montare de nuevo un Yaesu y desde que pueda
quitare el otro pues nunca se donde esta la antena, la tengo que orientar a vista o
por el nivel que recibe.
Ni se les ocurra comprar una mierda de esas.
73 de Manolo EA8ZS
N.B.- El primero que monte duro siete dias pues rompio el potenciometro, que para
cambiarlo se tuvo que desmontar antena y rotor una coña.

Hola,

Ricardo, para saber la superficie, si no tienes los datos originales de ese modelo, te sirve de otra antena similar, aunque sea otra marca.
Hay que intentar buscar datos precisos, pero en este caso, podría servir.
de todas formas, siempre es bueno "tirar hacia arriba" un poco. Más vale ir sobrados que quedarse cortos, mientras el presupuesto lo permita.

Lo que comenta Manolo de los Prosistel, hay mucha gente contenta con ellos, aunque alguno haya tenido problemas.
Los Yaesu, no me parecen robustos. Para antenas pequeñas o medianas, pueden ser, pero para instalaciones más grandes... no me parecen adecuados.

Además de Prosistel, está el de Ultra-Beam que he mostrado arriba.
También está el Spid polaco que mecanicamente creo que soporta bastante pero la electronica parece que también falla.
Y otro que pronto saldrá es el de Acom, que tiene muy buen aspecto y de gran calidad.

73, Máximo - EA1DDO

EA8ZS escribió:

Hola Campeones:
Los Prosistel son una mierda peligrosa, yo tengo dos Prosistel 7
que es un burro de cuidado, pero no sabes nunca donde esta la antena pues el tema
electronico es una mierda impresentable, y la fabrica no contesta a ningun correo
electronico pasan de todo.
Pregunte a mis amigos del "Sanedrin tecnico" Finlandes
y son de mi opinion, los estan quitando todos y en USA lo mismo.
Yo tengo 5 Yaesu 2800 y ningun problema nunca de tal
forma que pronto quitare uno y montare de nuevo un Yaesu y desde que pueda
quitare el otro pues nunca se donde esta la antena, la tengo que orientar a vista o
por el nivel que recibe.
Ni se les ocurra comprar una mierda de esas.
73 de Manolo EA8ZS
N.B.- El primero que monte duro siete dias pues rompio el potenciometro, que para
cambiarlo se tuvo que desmontar antena y rotor una coña.

Hola:

Tengo el prosistel PST61D desde hace diez años y hasta el día de hoy perfecto, lo único que me paso fue que el tornillo pasador que sujeta el eje del motor al rotor se aflojo.

Esta semana entrará uno mas pequeño el PST 2051.

Tan malos no deben se ya que usados casi no se ve ninguno en los foros de compra y venta.

Como decía el otro para gustos se pintan colores , pero la mecánica de los Yaesu o similares no tiene punto de comparación.

Un saludo

Javier EA1COW

Buenas

Yo tuve un problema con el potenciometro al montarlo al ras de la placa en el puntal, la caja no respiraba (el agujero pequeño para tal fin quedaba tapado al montarla apoyando en la placa plana), y claro se fastidió el potenciometro; lo sustituí, lo monte elevado y en 3 años NINGÚN PROBLEMA.

Mecánicamente hablando los mejores 100 %

La parte electrónica la desconozco pero entiendo que tAmbjen la llevarán otras marcas... De eso a decir que SON UNAS MIERDAS!!!! Me parece un poco desafortunado y fuera de madre este tipo de opiniones.

Salu2

Salu2

No me gustan todos estos que andan saliendo electronicos lo que veo es que a todos o casi todo el mundo acaban dandoles problemas , yo desde hace 20 años monte siempre yaesu y nunca me dieron problemas cuando los he quitado despues de 15 años han seguido funcionando como el primer dia.

Los rotores Prosistel por su mecánica construida en base a un tornillo sinfín, son más robustos y soportan por lo general, cargas superiores a los Yaesu. En características mecánicas les superan. Pero por su funcionamiento en sí, cuentan un un importante riesgo en caso de fallo: si se rompe el potenciómetro de control (cosa que ha pasado en no pocas ocasiones), el resultado es que el controlador (mando) no sabe dónde se encuentra y pierde el control, La consecuencia es que el rotor gira sin parar tratando de buscar la posición donde se encuentra (el motor no tiene tope mecánico) y, por la fuerza que tiene, puede llegar a romper los coaxiales con suma facilidad, si uno no se da cuenta a tiempo. Esto también puede pasar si se produce un fallo en la manguera de cable que va al rotor o hay un mal contacto en un hilo del mando o del rotor, no solo por el fallo del potenciómetro.

Los Yaesu son rotores que mecánicamente tienen una sola vuelta (algunos, unos grados más) y freno o tope mecánico. Nunca puede pasarles lo que a los Prosistel: si falla el potenciómetro, la manguera del rotor o la conexión entre ambos, es el mando el que se vuelve loco y se situará al norte, pero no girará.

Lo cierto es que Yaesu lleva fabricando los mismos rotores durante muchos años y pocos son los problemas que dan. Le avalan los años que llevan en el mercado. A los prosistel ya se les conocen estos problemas y los problemas de condensación de humedad en el potenciómetro que ya se ha comentado, en el relativo poco tiempo que llevan en el mercado.

Es cuestión de cada uno valorar los riesgos citados frente a la robustez.

Mi experiencia particular: 2 fallos en 2 rotores prosistel. El último comprado, un Yaesu.

Suerte con tu elección, Ricardo.

Hola colegas veo que hay opiniones dentro de este tema que son diferentes según los resultados que ha experimentado en su rotor, al hilo del tema la antena de 4 ele tiene una superficie de resistencia de 0,59m2 según el fabricante supongo que la otra diteccional tribanda por tamaño y elementos puede tener hasta el doble de superficie, así que aunque instale 1 direccional de 5 el para 50 Mhz y otra para 2 m no pasare de los 2,6 m2 con lo que lo mismo el yaseu 3 m2 que el prositel 3,9 me pueden valer con cierto margen, por lo que terminare en cualquier momento a desojar esta margarita rotatoria a comprar, gracias a todos por vuestros aportes
un saludo
Ricardo

Hola,

Cada uno cuenta lo que sabe, sus experiencias, etc.
Cierto es también que cada uno instala las cosas a su manera, uno le pone rodamientos otro no, uno es torre, otro torreta, otro... Hay zonas más tranquilas otras con mucho viento, nieve, arena, Sol, humedad. Hay de todo.

Cierto es que los rotores deberían soportar todo eso, pero son maquinas hechas por humanos y como tal, no son perfectas.

Pero tampoco te compliques demasiado, solo es un rotor. Cualquiera te hará el trabajo.

73, Máximo - EA1DDO

Hola retomando este hilo donde se puede comprar un rotor yaesu y donde lo venden más economico

Buenas noches Ricardo. Yo te voy a contar simplemente mi historia, y tu puedes sacar las conclusiones que cresa oportunas.
Tengo una torre, y montadas en el mismo mastil por este orden: dos antenas tonna, una de v de 11 elementos y unade u de 21 elementos. mas abajo una de 5 elementos para 6 metros. mas abajo una de HF de 11 elementos, y pronto pondré otra de dos elementos para 4o metros.
El masti es de acero inox de 60 mm, de 7 mm de pared reforzado en su interior por un tubo galvanizado de pulgada y media, que entra justo.
Para evitar los esfuerzos d palanca sobre el rotor, la instalación lleva dos rodamientos. Uno encabeza y otro 1 metros mas abajo. De esta forma el rotor solo se dedica a girar y nada mas.
En principio me decidí por un prosistel, el cual una vez recibido, comprobé que las mordazas no estaban escuadradas(tenian una diferencia de 5º aproximadamente. Envié fotos al fabricante, y me contestó que no me mandaba otras, ya que todas las fabricaban asi, y que los mas de 20 años de experiencia le animaban a decirme que los monrara asi, y que apretase.
Lo anteriormente dicho es una aberración mecanica, pues las tensiones que sufren los materiales son consecuencia de averias, a veces irreparables.
La actitud del Sr Gianni me llevó a devolver el rotor, y pedir un Yaesu 2800, y que Rodrigo me lo puso en casa en 24 horas. Esta trabajando de cine, y ya ha pasado por vientos de mas de 140 Kmh.

Un saludo. Juan Manuel.

Bueno... En conjunto creo debes valorar diferentes aspectos:

El primero es la capacidad del giro y el freno y depende principalmente de la inercia de las antenas en función de su peso y radio de giro.

La superficie de oposición al viento del conjunto de antenas debes valorarla para calcular la resistencia de los materiales y la instalación que componen el soporte. Para la instalación que has descrito deberías colocar un cojinete en el extremo del mástil que soporte el momento de fuerza. Estos cálculos debe hacerlos una persona con experiencia.

El sistema que utilice el rotor para controlar la dirección de la antena. Hay varios, desde el más antiguo que consiste en un potenciómetro que funciona como divisor de una tensión conocida con un giro limitado a 360º (La avería del potenciómetro no puede hacer girar sin control un rotor cuando éste dispone de un fin de carrera mecánico) hasta modernos sistemas que incluyen GPS que permiten giros de más de 360º. Los motores también son importantes, de CC o de CA.

Por último el controlador con o sin indicación digital y conexción a PC.

Primera consideración, basándonos en las características del Yaesu G2800DXA, la colocación de las antenas que propones en un mástil solo sería posible, con la inclusión de una puntera que permitiese descargar el momento de fuerza que genera la resistencia al viento.

El punto débil en este caso son las grapas que sujetan el rotor al mástil de elevación y al mástil que soporta las antenas. La máxima resistencia al viento sería de 0,8 m^2 (según el manual) y así a bote pronto las antenas superan con esta superficie.

Hola,

Los Prosistel falla un poco de todo,la solucion seria muy simple ,poner unos finales de carrera de giro,solucionar el problema de condensacion,una electronica algo mas fiable,no han afinado lo suficiente el producto y es una lastima.El que compra un nuevo y lo modifica ,seguro que no tendra problemas.

73

Segunda consideración: Hay varios factores que debes tener en cuenta, groso modo, los primeros son los límites que presenta un rotor instalado en una torreta o en un mástil con puntera de torreta y cojinete.

La máxima superficie que oponen las antenas al viento, que en el 2800 es de 3m^2 y lo que Yaesu llama factor "K", que es la fuerza de la inercia de giro que depende del peso y el radio de giro.

Por lo tanto la instalación que elijas debe estar dentro de los parámetros de la primera consideración y el rotor dentro de esta segunda consideración.

Varios colegas te han dado su opinión sobre la calidad de los rotores y cuentan su propia experiencia, realmente es de valorar. Yo tengo un Yaesu G600 que compré de segunda mano y que lleva solo unos pocos meses en el tejado. Puedo decirte que lo desmonté (por la curiosidad) para limpiarlo y me pareció que estaba bien construido. La verdad es que los rotores han evolucionado mucho desde que se diseñó este rotor, quizá en el aspecto mecánico el mayor cambio sean los motores axiales con tornillo sin fin en lugar de corona, pero cabe preguntarse porqué una empresa lider en el mercado a la que se le supone una buena inversión en I+I+D mantiene este sistema. Por otra parte la evolución de los rotores se sitúa quizá en mayor medida en el tipo de motor y en los sistemas de control que incluyen interfaces para PC.

Estos son aspectos que debes valorar tu mismo.

Hola,

Y si no...

Siempre te queda la opción de hacerte tu propio rotor a tu gusto y medidas;

http://oz1ct.dk/konstruktioner/rotor-control-arduino.html

Parece comercial, pero lo hizo Bent - OZ1CT. Compró las diferentes piezas, se monta todo junto y listo.
Ahí aparecen las marcas y modelos que él usó.
Lo controla todo con un Arduino.

En cualquier taller de construcciones metálicas y similares seguro que tienen infinidad de motores con reductoras, etc.

73, Máximo - EA1DDO

A pesar de mi nulo conocimiento técnico, mi experiencia y opinión, me colocan del lado de Manolo aunque la firme opinión de Máximo me hace pensar en mi fatalidad con el Prosistel PST-2051D.
Durante casi 25 años he tenido un Ham IV moviendo dos Cushcraft (A3S y D3W) sin ningún problema y con nulo mantenimiento. Sólo un parón de 6 meses propiciado por un corte de todos los cables por un vecino (en paradero desconocido) hizo que al restablecerlo no girase. Inspeccionado por un amigo engrase y listo para funcionar. No obstante ahí instalé otro Ham IV cuyo único "pero" que le veo es la poca consistencia de los conectores que incorpora frente a la vetusta solución de los cables pelados.
Para otra instalación calamitosa que me hicieron de una Steppir de 3el. 30+40, compré el Prosistel, que no entiendo como se forzó pero os aseguro que por la mala instalación, no tuvo ni 20 giros completos y en las fotos veréis el resultado. Pienso que esa "deformación" no se hubiera producido en un Hy-gain.
En lo que se refiere a la posventa no he contactado ni con la casa ni con el proveedor.

Hola de nuevo la idea es esta a grandes rasgos y casi provisional puesta en suelo en una parcela con una h +- de 6-9 metros, puedo dejar las antenas en fijo sobre el mastil pero tengo comprados los rodamientos axiales con un manguito que es auto soportante sobre el mastil y el soporte del rodamiento para colocarles segun el boceto, pero como exponia antes de la compra la pregunta es economica si en los comercios nacionales hay diferencias de coste en mismo rotor yaesu g2800 y merece la pena decantarse por algun establecimiento en concreto