QSL ¿De que va el tema?

Hola:

¿No será eso que decian de cobrar a parte por el trafico de QSL?

O sea, el que trafica paga...estilo USA.

EA7LS escribió:

Escribió:

EA2HA escribió:

Escribió:

¿Sabe alguien de que va esto?

ASUNTOS DE INTERÉS GENERAL TRATADOS EN LA REUNIÓN DE JDURE DEL 20 DE JUNIO DE 2009
# Atendiendo a las sugerencias hechas por la Asamblea General el pasado 6 de junio, se designa al tesorero para que, junto con el personal de la URE dedicado al tráfico de QSL, realice un estudio sobre los costes de este servicio.

¿Según el coste se va a aumentar la cuota o van a eliminar el servicio?.

Habra que esperar al resultado del estudio, pero vamos, no es la primera vez que se comenta en la AGS que se va a estudiar, a ver si ahora cae el famoso estudio, mientras no se lo encarguen a Beronia que luego nos pasa factura tú.

Quillo

Pues yo estoy de acuerdo, por que algunos, no es que trafiquen, ya es desembarco directo de la planeadora en fardos de 100 kgs a la planta baja de Monte Igueldo.

Y eso tampoco es.

Quillo

:woohoo: :woohoo:
:silly: :silly:

Hola:

Pues yo lo haria al reves, cobraria mas al que no manda qsl, al que manda muchas le bajaria la cuota, a lo mejor asi alguno se decidia a hacer radio y a mandar las qsl, eso seria estupendo y fomentaria el que hagamos mas radio.

No se, se podria poner un minimo, por ejemplo 100 qsl al mes...

Ja ja ja, es broma, ja ja ja.

Saludos.

Y yop digo, si los managerss pagan por tarjeta, los socios que las reciben en su domicilio pagan 18 €, estos importes recaudados deben restarse del importe que arroje el estudio a que hacen mencion en la reunion de JD.
Antiguamente existian las placas de 50 sellos que se ponian en las tarjetas y eso era un ingreso para URE.
Si se reanudase ese sistema quien mas qsl enviase mmas sellos tendria que gastar y quien enviase menos pues menos sellos tendria que comprar.
Saludos

EA1QL escribió:

Escribió:

No estaría de más que en dicho estudio pudieran reflejar el tráfico de qsl repercutible por una posible implantación del LOTW o sistema similar.

Yo estoy convencido que si la URE y los organizadores de todos los diplomas de fin de semana aceptasen como válidos algo similar al LOTW, el tráfico de qsl´s disminuiría considerablemente, es decir los gastos bajarían y eso es en el fondo es lo importante.

La qsl en papel no va a desaparecer y para mi su existencia es fundamental, pero tan importante o más es tener un sistema paralelo que evite gastos innecesarios.

Ojalá este estudio se tome con una perspectiva de futuro.

Saludos.

Hola:

Ojala te lean, tu idea me parece estupenda.

Saludos.

Si alguien la recibe por E-QSL habra comprobado que se puede imprimir estas y tenerla en papel tambien y que creo que son tan valida como las que recibo a traves de URE o no.
Por lo tanto si quisiera conseguir algun diploma de los existentes DX o WAS ? es posible con el metodo que digo conseguir el diploma.
Yo cada qsl que recibo a traves de este medio E-QSL las copio y las pongo en una carpeta expesifica para que en un momento determinado si necesito esa tarjeta en papel puedo imprimirla sin problema ? quien me dice que no puedo presentarla para cualquier diploma ¿

Mejor se hacia un estudio de la cantidad de trafico inecesario de qsl que se genera en este pais a causa de diplomas y concursos, y se buscaba una solucion o una alternativa, como la que propone Pablo y hacer los cruces de listas comunes en diplomas y concursos organizados por URE.

Aqui lo que prima es el dinero y con tal de sacarnoslo haran lo que sea.
No estoy de acuerdo en que el que mas trafico tenga mas tenga que pagar. Que ocurre con los socios de URE que no envian ni una sola qsl al año y que seguramente se pueden contar por miles ¿Les van a reducir acaso la cuota?. Seguro que no.
En mi seccion local, de un total de unos 80 socios que aproximadamente la componen, se cuentan con los dedos de una sola mano el numero de socios que tenemos un trafico masivo, si por masivo entendemos entre 300 y 500 qsl's al mes aproximadamente. Pongamos que luego otros 20 colegas envian al buro 100 qsl's al mes y ya me estoy pasando con poner 100. Faltan 50 miembros que ni envian ni tienen pensado hacerlo, una sola qsl al buro. Imagino que en el resto de secciones ocurrira mas o menos lo mismo.
Si no hay dinero en URE, que se administren debidamente y que no despilfarren en viajes, en representaciones o en aportaciones a DX expediciones de socios y no socios que a lo que van es a pasarse unos dias de juerga a cuenta nuestra. El que quiera vacaciones o viajes de placer que se los pague de su bolsillo. :angry:
Desde luego, pertenecer a una asociacion que lo unico que te ofrece es una revista cutre que ademas llega tarde, un seguro de antenas, y que ademas pretende sangrarte por el trafico de qsl's, no merece mucho la pena para los que estan dentro y mucho menos para los que tengan pensado entrar en el futuro.
Hablando del trafico de qsl's, en 15 años que llevo como socio de URE, todavia estoy esperando a que URE me envie de vuelta la primera qsl de alguna estacion española que no pertenece a URE y a la cual le he enviado qsl a traves del buro, o que me notifique por el medio que sea que esa estacion no es miembro, seguro que he enviado bastantes, pero como yo quien no lo ha hecho mas de una vez??. Si alguno de vosotros ha tenido la suerte de recibir esa respuesta alguna vez de parte de URE, aunque lo dudo, me gustaria verlo. Donde estan esas qsl's que yo he enviado, que han hecho o se hace con ellas. De vez en cuando te llegan qsl's devueltas de otros paises con el sello de NO MEMBER o SILENT KEY. Que pasa, que en España tampoco fallecen los radioaficionados o que.
Voy a contar hasta diez, 1 2 3 ...., para calmarme :S 4 5 6....

EA1AJV escribió:

Escribió:

Aqui lo que prima es el dinero y con tal de sacarnoslo haran lo que sea.
No estoy de acuerdo en que el que mas trafico tenga mas tenga que pagar. Que ocurre con los socios de URE que no envian ni una sola qsl al año y que seguramente se pueden contar por miles ¿Les van a reducir acaso la cuota?. Seguro que no.
En mi seccion local, de un total de unos 80 socios que aproximadamente la componen, se cuentan con los dedos de una sola mano el numero de socios que tenemos un trafico masivo, si por masivo entendemos entre 300 y 500 qsl's al mes aproximadamente. Pongamos que luego otros 20 colegas envian al buro 100 qsl's al mes y ya me estoy pasando con poner 100. Faltan 50 miembros que ni envian ni tienen pensado hacerlo, una sola qsl al buro. Imagino que en el resto de secciones ocurrira mas o menos lo mismo.
Si no hay dinero en URE, que se administren debidamente y que no despilfarren en viajes, en representaciones o en aportaciones a DX expediciones de socios y no socios que a lo que van es a pasarse unos dias de juerga a cuenta nuestra. El que quiera vacaciones o viajes de placer que se los pague de su bolsillo. :angry:
Desde luego, pertenecer a una asociacion que lo unico que te ofrece es una revista cutre que ademas llega tarde, un seguro de antenas, y que ademas pretende sangrarte por el trafico de qsl's, no merece mucho la pena para los que estan dentro y mucho menos para los que tengan pensado entrar en el futuro.
Hablando del trafico de qsl's, en 15 años que llevo como socio de URE, todavia estoy esperando a que URE me envie de vuelta la primera qsl de alguna estacion española que no pertenece a URE y a la cual le he enviado qsl a traves del buro, o que me notifique por el medio que sea que esa estacion no es miembro, seguro que he enviado bastantes, pero como yo quien no lo ha hecho mas de una vez??. Si alguno de vosotros ha tenido la suerte de recibir esa respuesta alguna vez de parte de URE, aunque lo dudo, me gustaria verlo. Donde estan esas qsl's que yo he enviado, que han hecho o se hace con ellas. De vez en cuando te llegan qsl's devueltas de otros paises con el sello de NO MEMBER o SILENT KEY. Que pasa, que en España tampoco fallecen los radioaficionados o que.
Voy a contar hasta diez, 1 2 3 ...., para calmarme :S 4 5 6....

Según aparece en esta web y en el correo que se nos ha enviado:

ASUNTOS DE INTERÉS GENERAL TRATADOS EN LA REUNIÓN DE JDURE DEL 20 DE JUNIO DE 2009

Atendiendo a las sugerencias hechas por la Asamblea General el pasado 6 de junio, se designa al tesorero para que, junto con el personal de la URE dedicado al tráfico de QSL, realice un estudio sobre los costes de este servicio.

El caso, es que habiéndome llegado la revista de Julio ayer y después de haber leído detenidamente la descripción de lo acontecido en la AGS, no veo por ningún lado, una mención o nota que haga referencia "a las sugerencias hechas por la Asamblea General el pasado 6 de junio"; por lo que no entiendo muy bien a que se refiere o con que finalidad se va a realizar este estudio.

¿Puede alguno de los asistentes a la AGS aclararme algo al respecto?; puesto que comparto en gran medida alguno de los puntos expresados por EA1AJV y lo que no entiendo es como no se tiende a implementar en nuestra asociación sistemas iguales o similares al LOTW; tal y como comenta EA1QL; en cualquier caso, y con esta nota, ambigua y la cual en realidad no informa de nada (pero eso es otro tema), no tengo ni idea de que va el tema.

No obstante, y si cada uno llegara a pagar su tráfico de QSL´s, en función de su volumen de RX y TX, cosa la cual no veo mal del todo, entiendo que la cuota anual (habiéndose de descontar el tráfico de QSL´s) disminuirá sensiblemente ¿no?

Saludos

EA1QL escribió:

Escribió:

No estaría de más que en dicho estudio pudieran reflejar el tráfico de qsl repercutible por una posible implantación del LOTW o sistema similar.

Yo estoy convencido que si la URE y los organizadores de todos los diplomas de fin de semana aceptasen como válidos algo similar al LOTW, el tráfico de qsl´s disminuiría considerablemente, es decir los gastos bajarían y eso es en el fondo es lo importante.

La qsl en papel no va a desaparecer y para mi su existencia es fundamental, pero tan importante o más es tener un sistema paralelo que evite gastos innecesarios.

Ojalá este estudio se tome con una perspectiva de futuro.

Saludos.

Yo estoy totalmente deacuerdo con todo lo que comenta Pablo. Es más yo diría que muchos ya no salimos en concursos nacionales tipo DME o parecidos por el echo de tener que enviar después unos cientos de tarjetas a otra vez las mismas estaciones que se han confirmado en otras ediciones.... joder para que se quiere otra tarjeta igual con el mismo contacto, en la misma banda,????? .... no se, me imagino como se tiene que trabajar en el buró de URE y no tiene que ser tarea fácil pero es que hay quién no lo pone fácil.

Creo que con la de gente preparada en temas de programación y demás que tenemos como sócios, el realizar un programa tipo LOTW, abarataría mucho el tema del envío de QSL y serviría para promocionar más aún los diplomas EA y por tanto la participación en concursos, así como hacer más radio.

73s

EA7LS escribió:

Escribió:

Pues yo estoy de acuerdo, por que algunos, no es que trafiquen, ya es desembarco directo de la planeadora en fardos de 100 kgs a la planta baja de Monte Igueldo.

Y eso tampoco es.

Quillo

:woohoo: :woohoo:
:silly: :silly:

Yo soy un radioperador que envia muchas qsl unas 6.000 al año pero yo no me canso de repetir que ami no me envien los que en algun momento me enviaron.

Ahora bien si el Manager del diploma DME, el cual te afecta Jose Antonio por el tiempo que permanecistes en el cargo hubiera hecho una propuesta de que no era necesario la `presentacion de QSl, adaptando otro metodo que mejor hubiera funcionado para su credibilidad ( esto es dicho sin acritud no te lo tomes a mal Jose Antonio lo digo porque al manager actual el amigo Juan Carlos se lo voy a proponer), hoy dia el trafico de QSl se hubiera dismunuido en un 70% y no exajero porque sea Andaluz, en un 70% por lo cual la mitad del personal contratado para tal menester quedaria sin empleo.

Yo la mayoria de mi trafico de QSL es por el DME ya que el diploma para el cual hago el 95% de mis activaciones no es necesario la presentacion de ninguna QSL.

Yo envio mis QSL directamente a URE Madrid o sea incluso ni uso mi seccion para no cargar los gastos de envio, que yo y mis QSL salen de mi Buchaca.

18.000 qsL--- 900 euros
18.000 etiquetas 120 Euros
Tinta de impresosras 100 Euros
Envio PA.. 80 Euros

Todo esto me lo hubiera ahorrado en los dos años que llevo haciendo activaciones , si existiera un metodo para la inclusion en los diplomas automaticamente como hace el RCH. que aprovecho desde aqui para felicitar.

O sea que un servicio bien entendido y bien planificado será un beneficio para todos. :cheer: :cheer: :cheer:
Porque he leido:
1)El que mas mande mas pague...... :angry: :angry: :angry:
2)Entonces el que no manda no contribuye a la RADIO de que vale que este solo para figurar en el Callbook???? :silly: :silly: :silly: :silly:
3) si el 75% de los socios que son miembros por el Bureau cuantos quedarian si encima tubieran que sufragarlo mas?? :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

En fin creo que es un tema que la JD debe de sopesar porque creo y confio que decidiran lo mejor para la mayoria de los socios.

Saludos y saldremos de la Crisis , tranquilos...........

Hola Joaquin,

No te preocupes, que URE con 5 empleados que tenemos solo para el Dpto. de QSL, no los dejaran en la calle así como así.

Las medidas por mucha propuestas que haga la JD al respecto como lleva dejando caer desde hace 3 años en las cronicas de las AGS, no mermara ni el personal ni el montante de QSL que cada año va a más afortunadamente, y que justifique que no se pueda prescindir de personal alguno al menos del Dpto. de QSL., a pesar de la crisis.

Tambien estaria bien, que hicieran un uso de los medios productivos del personal que hay en URE, hay a quienes se les pone los pelos de punta cuando se trata el tema del personal de URE. Y no hay por que.

A día de hoy, en toda España, Europa, y el resto del Mundo, son miles de empresas, pequeñas, medianas, grandes, etc., que estan haciendo un importante sacrificio dentro de las plantillas de trabajadores.

No veo por que no se puede estudiar el medio de productividad más acorde para tener el numero de empleados necesarios en URE, maxime en estos momentos de Crisis, y de menor numero de socios que vamos siendo cada año. No creo que por tener un 27% mas de volumen de trafico de QSL sirva de excusa para mantener a tantos empleados en momentos que en nuestro particular va a peor.

Llevamos dos años de perdidas, bien cuadradas, pero perdidas al fin y al cabo, para el año que viene, que habra nueva aplicación informatica contable en uso (la actual ha sido bien amortizada), veremos como los activos tienen una devaluación bastante considerable en comparación al valor que ha tenido hasta este año, de los pasivos mejor ni hablar.

De todas maneras, ya que haces mencíon, y con Juan Carlos de responsable del DME, y de Oscar de la EA4URE, no estaria de más que se propusiera adoptar el sistema como tú bien dices del RCH, es decir mete a la zorra en el gallinero, y acabar con un numero importante de trafico de QSL, que te aseguro yo, que es lo que menos les interesa en estos momentos.

En el momento que se adoptara el sistema del RCH el cual me parece fenomenal, menos trabajo para el manager, menos trafico de QSL, menos gastos para el bolsillo del socio, el trafico a nivel nacional, se veria mermado en una cantidad muy importante, si no, al tiempo, haz la propuesta Joaquin, hazla veras lo que te contestan.

De veras crees que despues del resultado optimo que ha conseguido el RCH con un coste casi cero de su sistema de gestión de su diploma, la JDURE va a permitir implantar dicho sistema para sus diplomas? tú lo crees? por que, yo no? y mira que el sitema del RCH ya lleva unos añitos funcionando a pleno rendimiento.
No se, igual yo tambien me equivoco, y el plan de dinamización incluye la adopción de dicho sistema para corregir sus Diplomas en URE, sería un buen y gran paso economico.

Es más, en mi epoca tambien como manager, EA1QF me mando un email donde por encargo del presidente, estaba gestionando con la ARRL el certificar el Diploma EADX100 mediante el LOTW, aunque a día de hoy aún ignoro el resultado del encargo.

Numeros: Revisando mis archivoos, en el año 2008 como manager solo del Diploma DME se chequearon unas 24.000 Qsl Aproximadamente incluidas las del Congreso, y unas 22.000 aproximadamente del EADX100. Fijate si se adopta por un lado para el DME el sistema del RCH, y para el EADX100 el LOTW, el trabajo y personal que nos ahorramos.

Quillo

:woohoo: :woohoo:
:silly: :silly:

EC7AT escribió:

Escribió:

En fin creo que es un tema que la JD debe de sopesar porque creo y confio que decidiran lo mejor para la mayoria de los socios.

Hola Joaquin:

Yo tambien creia y confiaba, pero... la realidad es tozuda y se empeña en mostrarnos la verdad.

Aun asi, sigo creyendo y confiando...

Saludos.

EA1EA escribió:

Escribió:

Según aparece en esta web y en el correo que se nos ha enviado:

ASUNTOS DE INTERÉS GENERAL TRATADOS EN LA REUNIÓN DE JDURE DEL 20 DE JUNIO DE 2009

Atendiendo a las sugerencias hechas por la Asamblea General el pasado 6 de junio, se designa al tesorero para que, junto con el personal de la URE dedicado al tráfico de QSL, realice un estudio sobre los costes de este servicio.

El caso, es que habiéndome llegado la revista de Julio ayer y después de haber leído detenidamente la descripción de lo acontecido en la AGS, no veo por ningún lado, una mención o nota que haga referencia "a las sugerencias hechas por la Asamblea General el pasado 6 de junio"; por lo que no entiendo muy bien a que se refiere o con que finalidad se va a realizar este estudio.

¿Puede alguno de los asistentes a la AGS aclararme algo al respecto?; puesto que comparto en gran medida alguno de los puntos expresados por EA1AJV y lo que no entiendo es como no se tiende a implementar en nuestra asociación sistemas iguales o similares al LOTW; tal y como comenta EA1QL; en cualquier caso, y con esta nota, ambigua y la cual en realidad no informa de nada (pero eso es otro tema), no tengo ni idea de que va el tema.

No obstante, y si cada uno llegara a pagar su tráfico de QSL´s, en función de su volumen de RX y TX, cosa la cual no veo mal del todo, entiendo que la cuota anual (habiéndose de descontar el tráfico de QSL´s) disminuirá sensiblemente ¿no?

Saludos

Hablando con otros compañeros que estubimos en la AGS ninguno escuchamos tal cosa, que no quiere decir que no se haya comentado en un momento que sales al baño o a que te de el aire(y contar hasta 10,hihi).

Mi opinion es que el tema se refiere como en otras ocasiones se habló al los que tenemos solicitado el trafico directo pagando el suplemento de 18€, lo cual me parece bien que se equilibren los costes de este trafico especifico. Con lo cual muchas de las divagaciones que se estan haciendo son totalmente esteriles, pero ya metidos en debates y en estudios, no estaria mal que se realice uno del trafico de qsl´s inecesario que se crea a causa de diplomas y concursos, pudiendo sustiurse por un metodo similar al que expuso pablo, o simplemente por el cruce automatico de listas haciendolas comunes a estos diplomas y concursos, que pudiera suponer un trabajo extra muy significativo para algunos vocales, pero supondria un ahorro economico en las arcas de la URE....mayor ....o menor.....pero ahorro. En ninguna empresa se deja pasar un ahorro por pequeño que sea.

Esto esta siendo objeto de debate tambien en otros foros, asi que aunque me repita os transcribo mi opinion escrita en otros sitios.

Escribió:

El trafico inecesario de qsl´que se genera en este pais, con diplomas hasta de cabinas telefonicas y varios concursos al año, gente que por defecto (y nunca mejor dicho) manda tarjetas de todos sus qso´s en estos concursos y diplomas, siendo el 90% de ellas totalmente inecesarias y repetidas multiples veces en modos y bandas.....llegando a mandar una qsl por qso y no por estacion pudiendo imprimir o cubrir la tarjeta en formato "multi-qso", pudiendo cruzar listas comunes para diplomas y concursos, etc, etc ,etc ,etc
Creo que se pueden reducir mucho los gasto de BURO sin necesidad de subir las cuotas, con un poco por parte de todos, o simplemente con unas normas basicas.

Ojo no tengo nada en contra de la gente que realiza este tipo de activaciones ya sean toros de Osborne, como señales de trafico....en la varidad esta el gusto, pero veo inecesario el envio de tarjetas para estas actividades, gasto que se puede eliminar para URE y para el activador, que a demas reduciendo gastos hará mas actividades. ¿o no?

73,s de EA1YG

Hola Gus:

Gracias por la aclaración, será como tu dices; pero, me llama la atención que multiples asistentes, no se enterasen de las "sugerencias hechas por la AGS", las cuales ademas han suscitado la elaboración de un estudio.

Esperaremos para ver que resulta del estudio; en cualquier caso, estoy de acuerdo con muchas de vuestras posiciones y soy muy partidario de confirmaciones y validaciones electrónicas.... pero me parece que no a todos les gusta la idea.

Saludos

Habria que repasar el acta de la asamblea o bien algunos de los videos que hay grabados.

No creo que el LOTW u otros sistemas de confirmacion electronica de contactos, vayan ha sustituir la qsl clasica.

Primero, el LOTW solo sirve para ahorrarte tener que enviar las qsl fisica para acreditar un qso para el diploma DXCC, y solo eso, vaaaaaaaaaale, tambien el WAS, pero se acabo.

Para el EADX100 necesitas las qsl clasica, y para muchos diplomas tambien, pero como no todo el mundo tiene diplomitis, el LOTW, el eQSL y todos esos inventos modernos les trae sin cuidado, ellos quieren su qsl, la de carton.

Ademas no todos se apuntan a eso.... se estima que solo el 5% de los radioaficionados estan apuntados al LOTW.

Es un sistema que esta bien para aquel que no lleve mas de 5 años en radio, que es la media de los que se apuntan al LOTW, los que llevamos mas nunca vamos a sacar el beneficio que se le supone a ese sistema por varios motivos... tenemos contactos desde ante de que existiera la informatica, muchos millones de qso aun estan en papel, y no veo voluntad de ponerse a teclear contactos solo para subirlos a un sistema que ni les va ni les viene ni les beneficia.

Por si fuera poco, y aunque no os lo creais, en muchos sitios, no tienen acceso a la informatica, y mucho menos a internet y son dos ingredientes indispensables para que funcionen estas modernidades.

Pero es que para mas inri, hay quien tiene ordenador, tiene intenet, y pasa de subir su log a ningun sitio, bien porque no quiere o porque no sabe.

A la qsl clasica le quedan muchos años de vida, ademas que el trafico de las mismas es uno de los servicios basicos que pagas con la cuota sin discriminacion de si envias muchas o pocas, de la misma manera que se te asegura la antena sin mirar si la misma es muy grande o pequeña, y se te envia la revista sir mirar si se hace al mismo Madrid o a Canarias.

Ahora bien, es posible que para ahorrar gastos, se decida reducir personal, (yo no lo deseo), o que se decida enviar los paquetes cada dos meses en vez de cada mes, es mas barato mandar un paquete de dos kilos que dos paquetes de un kilo.

Para terminar decir que yo me he apuntado al LOTW, pero sigo queriendo la qsl de papel, es mia, mi tesooooooro.

Saludos, EA7BJ.