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Problemas con elección de antena HF

EA5HLJ
Mensajes: 140
#5494  - 12 julio, 2009 17:00 

Hola,

Despues de leer un buen número de páginas de este tema, no he logrado encontrar nada. Espero que este sea el lugar para mi pregunta.

Bueno... soy de la última horneada de (EA5), y para ir haciendo camino había pensando en ver que dos antenas me voy a poner en la terraza, pues el equipo ya lo tengo (Yaesu FT897D).
Para bibanda ya tengo la Diamond X-510N, por lo que esa duda ya la tengo resuelta.

Por otro lado, había pensado en adquirir una antena para HF, a ser posible vertical, pues las dimensiones de la terraza son más bien reducidas.

En un primer momento vi con buenos ojos la Diamond Cp-6, hasta que empecé a leer por los foros que en 80 era más bien sorda... . Tras esta decepción... tuve que empezar de nuevo a buscar otra antena... hasta que descubrí que de la GAP Titan (tb en versión TitanDX) hablaban casi al 100% de maravillas, buenos contactos, numerosas QSL,... vamos... una antena para enamorarse 😆 .

El problema a venido cuando he subido a la terraza para ver cuando ocuparían los radiales (no se si serán radiales o más bien elementos de la propia antena lo que tiene en su base en forma de cruz) y si tan como dice... ocupan 2 metros cada uno de ellos (4 en total) es inviable su instalación en mi terraza.

Una vez contada toda esta historieta... :laugh: , quería que me ayudárais a elegir otra antena vertical para HF, a ser posible comercial... nada de hacer manualidades que de eso ya tendré tiempo jeje. Supongo, que al igual que todos, la quiera para poder tener QSL de otro países y todas esas cosas.... escuchando primero para aprender, claro está jeje. El precio de momento lo dejamos en el aire... lo que cueste.... pero a ser posible que no necesite estar cerca del suelo y ocupe poco de plano de tierra (me refiero de anchura).

Espero no haber pedido algo imposible...

Saludos,

Jorge.

Jorge (E A 5 H L J)

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EA4AZZ
Mensajes: 33
#74843  - 12 julio, 2009 18:08 

Hola Jorge.
Ante todo decirte que si lo que buscas es una vertical pero no puedes poner radiales de tierra siento decirte que dejes de buscar.
Las antenas verticales por mucho que digan algunos fabricantes todas repito todas necesitan plano de tierra, es decir radiales.
Una antena vertical necesita de su espejo. Una vertical es un dipolo de media onda al cual le falta una mitad.
Esa mitad o su reflejo se consigue mediante el radial de plano de tierra.
Cuantos mas radiales por banda tenga una vertical mejor será su rendimiento.
Yo recuerdo una antena vertical que me fabriqué para 40m hace unos 15 años monobanda y en el jardin de casa la puse con tres radiales y la antena en tierra y el rendimiento fué excelente.
Ahora bien si encuentras solución para los planos de tierra sintonizados osea radiales yo pondria como vertical la Step-ir
73 qe tengas suerte

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#74844  - 12 julio, 2009 18:14 

Hola,

Poder, puedo poner radiales, de hecho la bibanda de diamond x-510N tiene radiales... pero algo más discretos que los de la Gap Titan. Me refería más a eso.. teniendo en cuenta que la antena, por necesidad imperiosa al tener otras de TV cerca, necesita estar casi en la frontera con mi vecino, y quería evitar en la medida de los posible el invadir espacio aérea de una propiedad que no es la mia.

Buscaba más que nada, otra antena con radiales más discretos... ¿Sería posible?.
Porque... nadie me lo ha confirmado, pero creo que los radiales de la Gap Titan miden 2 metros cada uno no?.

Saludos,

Jorge.

Jorge (E A 5 H L J)

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EA5TN
Mensajes: 48
#74854  - 12 julio, 2009 20:06 

Hola Jorge, yo tube instalada un tiempo la ECO HF8, es una antena que al menos a mi me rindio bastante bien, habiendo trabajado bastantes paises,la tenia instalada a solo 3 metros sobre el suelo, el ROE se ajusta de sus radiales rigidos que no son muy largos, cada uno es para una banda, el unico problema es como en la mayoria la anchura de banda en 80 m. que puedes solucionar con un acoplador.
Tambien he tenido la HUSTLER 6 BTV y tambien funciona muy bien, pero necesitas radiales largos para que vaya bien al menos en 40 y 80 m.
Bueno, espero que pronto encuentres lo que buscas.
Saludos

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#74845  - 12 julio, 2009 20:14 

Hola,

Muchas gracias por tu opinión, la apunto en mi lista de posibles... Ante todo, paciencia... esto tiene pinta de que va para largo jeje.

Saludos,

Jorge 😆

Jorge (E A 5 H L J)

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EA5S
 EA5S
Mensajes: 202
#74890  - 13 julio, 2009 08:58 

Jorge,

Lo que dice EA4AZZ es cierto pero con una excepción, que es el dipolo de media onda alimentado en el extremo. Como siempre, esta antena no está exento de sus problemas, o mejor dicho, particularidades, pero para una antena monobanda, es una opción.

De todas formas me gustaría echarle un vistazo a tu azotea para ver si a lo mejor hay alguna otra opción que no has tenido en cuenta. Si tuvieras alguna foto o plano, mándamelo por email a dlindsay.vlc@mscspain.com y te lo miro.

Por cierto, ¿dónde estás en EA5?

73
Duncan EA5ON

minima maxima sunt
http://ea5on.blogspot.com.es/
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EA7RP
Mensajes: 162
#74920  - 13 julio, 2009 09:23 

Hola Jorge,mira esta antena la AV-640 de GY GAIN,yo la tengo y contento a 100%,los radiales en forma de vigotes de gato con lo cual no te ocupa mucho espacio,saludos Cesar

EA7RP
O.P.Cesar
P,O,BOX 54
Macael Almeria

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#74846  - 13 julio, 2009 12:24 

Hola,

Me apunto el modelo de GY GAIN... para hecharle un vistazo 😆 , gracias. Pues soy de la última ordenada de EA de mayo de este año EA5ON. Antes (y ahora) me movía mucho por portalpmr.com como Jorgito-23. Como se trata de un edificio familiar (que nadie piense que esto es grandísimo xD), por supuesto la terraza tiende a ser más bien pequeña.

Se dispone de forma rectangular (literalmente), de tal forma que en sus lados más pequeños dan tanto a la calle por un lado, así como por el otro a la terraza de uno de los pisos del edificio (también con una buena caída :huh: ), por lo que había descartado ya esos dos laterales pues no me gusta poner antenas en lugares donde la cáida es tanta jeje :unsure: .
En uno de los laterales grandes del rectángulo está puesto ocupando casi la totalidad unos "tirantes" que sujetan la antena del edificio (el mio) que dispone de 4 mástiles (por lo que es casi imposible superarla). Ese hecho, junto con el que esa pared es muy baja (hasta mi cintura llega) y que tampoco tengo ganas de que ese "vecino" me esté poniendo pegas como me lo veo venir... han hecho que solo tenga como opción posible la otra pared larga, pues en medio de la terraza no puedo poner el mástil. Ten en cuenta que es una terraza transitable, y aunque sea familiar, quiero respetar el suelo para que nadie se de de morros contra un mástil y se acuerde de mi jeje, por mucho que esté señalizado.

De esa parte de la pared que nos falta (que os adjunto foto) es bastante más alta que la otra, por lo que puedo poner agarraderas a la pared, y dar más fuerza al mástil de mi antena. Además, si pongo vientos (o "tirantes" que le digo yo :P ), puedo anclarlos a la misma pared y no molestarían a nadie. Vamos... casi casi... un milagro en esta terraza jeje. Más aún, mi antena iría a espaldas de la de TV del edificio... algo que se recomienda o es necesario, y estaría a 4 metros de ella... creo que es el mínimo... pero dadas las dimensiones de la terraza.... . De hecho, mi antena HF y mi antena Bibanda estaría también separadas por 4 metros (3'70 metros) entre ellas mismas.

Como podéis leer, una terraza algo difícil, cuando no es porque la frontera de una de las partes de la terraza no la puedo usar para no picar al vecino, son "precipicios" las otras dos... menos mal que en la otra frontera se que no tendría problemas y pongo la antena con tranquilidad. En la foto, desde el patio interior (acristalado en la terraza como véis) hacia la mano derecha de la foto... es la única zona donde puedo ponerlas... ¿Por qué?... porque hasta para eso no tengo suerte jajaja xD. Se da la circunstancia de que estoy justamente en la zona de paso del repetidor de TV, es decir, todas las antenas apuntan aprox. hacia mi edificio... suerte la mia jajaja xD. Por ese hecho... media parte de ese lateral (de la zona acristalada hacia la izquierda), no puede poner nada... ya que la antena del vecino de esa parte también usa mástil (en total unos 3), y claro.. sobrepasar esa altura es misión imposible... un poquito hacia un lado y otro, me topo tanto con la antena de TV de otro vecino de ese mismo edificio o por la del otro más allá... (diría que habrían en ese caso unos 3 metros de separación si... la pusiera allí, entre la antena de mástil del vecino y mi antena HF o bibanda).

Así que... resumiendo... de la zona acristalada hacia la derecha de la foto es donde debo obligado poner la antena si no me quiero buscar problemas... jeje xD. Os adjunto la foto para que la veais... al ser la pared "medianera" (por llamarla de alguna forma, porque no lo es) propiedad de mi edificio, es un margen con el cuento para que tenga espacio los radiales..unos 20 cm (ya se que es insignificante, pero menos es nada :woohoo: ), aunque siempre podría separa algo el mástil de la pared.

Saludos y muchas gracias a los dos, si es que habéis conseguido leer todo el post 😆 .

Jorge.

[img= ]

Aquí he redondeado de color rojo las antenas más cercanas, y de color azul las más lejanas. Se trata de la zona izquierda de la zona acristalada, donde os comentaba el cúmulo de antenas a sortear. El pilar que se ve.. era el que tenía pensado poner una antena... pero tanta antena de TV cerca me hizo desistir.

[img= ]

En esta foto he señalado donde irían puestas las antenas en la actualidad, pues no existen más lugares. Podéis ver la pared a la que irían cogidas, y aunque no sale en la foto, a la parte de detrás de mi está la antena de Tv del edificio y algún que otro tirante que no sale jeje, y depósitos de agua. La zona acristalada está tapada con la manta rosa.

[img= ]

Si os fijáis, se trata del mismo aire acondicionado de la foto anterior. Aunque el efecto visual de sensacion de que una antena se encuentra excesivamente cerca (del lugar donde va la 1º antena), es falso ya que estará a unos 4-5 metros. De todas formas, en ese caso aun podría superarla por encima de esa antena de TV. Como véis, no tengo mucho margen de maniobra en esa zona de la pared (la izquierda de la zona acristalada, por ello he tenido que poner las antenas en la parte derecha de la zona acristalada.

[img= ]

SI lo hago aposta, no me sale... jajaja :woohoo: . A dado la casualidad que el mástil de la antena de TV de mi edificio.. a proyectado su sombra justamente por donde va a ir el mástil de una de mis antenas. Casualidades dela vida... jeje :blink: .

[img= ]

Aquí tenemos una foto de frente de la zona donde va una de las antenas, por si en las anteriores no se veía del todo bien.

[img= ]

Y bueno.. como no.. agradecer a mi técnico de antenas (ver foto) la ayuda prestada en la ardua labor de encontrar el lugar adecuado a las antenas jeje :laugh: . A su espalda... la pared donde iba a ir una de las antenas, hasta que vi la superpoblación de antenas de TV del edificio del vecino y cia. jeje.

Jorge (E A 5 H L J)

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EA1CDV
Mensajes: 689
#74973  - 13 julio, 2009 14:33 

Si no te quieres compplicar demasiado, podrías instalar una R-7000 o la R-8000 de Cruscraft. Vienen con su plano de tierra, son verticales, y en 10-15, y 20 mts rinden bien. En 40 y 80 mts la cosa cambia un poco, y son superadas por las que tienen un plano de tierra más voluminoso. Aún así, no son sordas ni mucho menos en esas bandas.
Es lo único que se me ocurre, para tu situación.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA4TN
Mensajes: 435
#74980  - 13 julio, 2009 18:56 

Pues lo que me sorprende es que nadie haya dicho nada sobre las Butternut.

Son relativamente caras, pero son eternas.

Yo me compré mi HF6V hace más de 20 años y aún la siguen construyendo.

No digo que sea la mejor, pero ¿que antena se fabrica idéntica desde hace más de 20 años?

También tienes la HF9V con unas bandas más.

http://www.bencher.com

Saludos.

jantoni - EA4TN
http://ea4tn.wordpress.com

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EA8DD
Mensajes: 1102
#74998  - 14 julio, 2009 09:21 

Hola Jorge y demás compañeros.

Me sumo al carro de los comentarios y te ofrezco la posivilidad de las verticales que fabrica el amigo Macario aqui en Tenerife, las puedes ver en su página web www.alfaeco.com

Verás que sobre las antenas te pondrá que necesitas una maya metálica de por lo menos 2x3 mts, yo puedo decirte que tuve una montada sin maya y funcionaba, claro que si le puedes poner una maya o unos cables haciendo de planos de tierra (radiales) la cosa iria mucho mejor.

Tienes dos modelos a elegir, una que trabaja de 6 a 80 mts y unos 8 mts de longitud (AE-8V8) y otra que trabaja de 10 a 80 mts de 6,30 mts de longitud (AE-S7V).

Por cierto, los readiales puedes ponerlos sin problemas a lo largo de la azotea paralelos al muro por donde tienes esa plantación jejeje e incluso la maya por debajo de las macetas...

Un saludo y una nueva opción para ti

73 de Dani - EA8DD

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EA1CDV
Mensajes: 689
#74999  - 14 julio, 2009 10:01 

Yo tengo una butternut, y va de lujo, pero en este caso no es posible el poner un buen plano de tierra, y la butternut sin plano de tierra es como un ferrary con ruedas de bicicleta.......jeje

Para mi gusto la buttenut HF9VX es la mejor vertical multibanda, eso por supuesto! En comparativas hechas por gente seria de USA, siempre ha salido superior al resto de vericales.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA4TN
Mensajes: 435
#75042  - 14 julio, 2009 12:36 

Siempre queda la opción de la red metálica (tipo gallinero) de 2 metros por 2 metros.

He conocido a algún que otro colega que lo tiene con la tela metálica y le funciona la Butternut de maravilla.

Siempre queda claro, que en una antena vertical, lo ideal es tener tantos radiales como sea posible y tan largos como sea posible.

En este sentido Butternut tiene unos documentos realmente interesantes en su web.

Saludos.

jantoni - EA4TN
http://ea4tn.wordpress.com

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#75070  - 14 julio, 2009 14:18 

Hola,

He estado un par de días Off-line porque ya le tocaba una pasadita de pintura al cuarto xD, pero veo que han sido los más fructíferos para este tema jeje, gracias a todos. He revisado todo esto dos veces, y me he apuntado todos los modelos que me habéis ido comentando para ver cual ajusta mejor en esa peliaguda terraza, no apta para radioaficionados jaja :P .

De todas formas,.. todavía sigo abierto a ideas meintras analizo todos estos modelos...

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda... la necesitaba jeje :dry: .

Saludos,

Jorge.

Jorge (E A 5 H L J)

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Inició el tema
EA5HLJ
Mensajes: 140
#74847  - 14 julio, 2009 21:22 

Hola :unsure: ,

Al final he tenido que desistir de la TitanDX, pero volviendo a ver el fabricante (GAP), he estado leyendo que la Challenger DX (aparte de que tiene bastante bastantes bandas donde poder escuchar), el plano de tierra lo puedo poner en el mismo suelo de la terraza conectada a la antena. Había pensando... que quizás como hay macetas, podría poner el plano debajo de las macetas todo lo grande que pueda la malla metálica, pues aunque se moje no creo que suceda nada cuando reciba/emitiera por esa antena.

Saludos,

Jorge. :blink:

Jorge (E A 5 H L J)

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EC4KW
Mensajes: 393
#75094  - 17 julio, 2009 01:57 

Intenta poner la TITAN DX, no te arrepentirás...., por cierto "los radiales" del cuadrado de abajo no son radiales ni plano de tierra, son los 40 metros y parte de los 10, esta antena NO LLEVA plano de tierra, la conozco bastante bien, es un dipolo vertical alimentado por el centro, las demás verticales se alimentan por su tramo inferior y por eso necesitan de contra antena.

Mide bien y si puedes móntala, si no ve por la challenger no olvides comprar el kit de vientos, es imprescindible, y los terminales crimpados dales un punto de soldadura.

Saludos y suerte con la elección

§ 88, Va por ti figura. §

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EA4D
 EA4D
Mensajes: 744
#75000  - 17 julio, 2009 07:58 

Hola Jorge, no se si habras visto algo de esto, támbien tienes la OUT-250en sus dos versiones, aluminio o fibra.

Esta antena es vertical "sin radiales" segun el fabricante cubre de 6 a 80 metros.

http://www.falconradio.es/3028/v3_00producto_info.php?producto_id=7214

A mi particularmente no me gusta pero hay varios colegas que conozco que la tienen y estan contentos con ella.

Suerte. ;)

73 de Óscar - EA4D

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