P5/3Z9DX , YA ACTIVO?

Miguel, no estoy de acuerdo, primero que la URE ha sido un mero mensajero, y como siempre, se quiere "matar al mensajero". El señor De Benos, nos puede caer mejor o peor o cada cual tener una opinión personal sobre el, pero es una persona acreditada oficialmente por Korea.

Por otra parte, si la ARRL ha admitido esta expedición URE ha de admitirla como valida, al margen que considero, que URE, nunca ha puesto en duda directamente la actividad, tan solo ha informado.

Meremos en adelante, despues de este final, nos dejan a los Radio aficionados, entrar el Korea. Ya se verán las consecuencias

Bueno... es una forma de ver, Angel, respetable. La revista de URE es un medio de comunicación y normalmente se sopesan las noticias. Si la URE se ha limitado ha transmitir una noticia que consideraba de interés general habrá que aceptarlo.

Lo único que queda es que Dom sea una persona cabal y no se sienta atacado por el colectivo de radioaficionados españoles y, en todo caso, si vuelve a salir de Corea del Norte no tome ningún tipo de represalia a pesar de sus manifestaciones en contra.

Lo que correspondería, como mínimo eso sí creo que es justo y necesario, un desmentido del mismo tamaño y dimensión.

Lo curioso es que diga que le han obligado a dejar los equipos allí. Según qué equipos sean, se puede meter en un lío legal de narices. Hay componentes electronicos como DSPs cuya exportación a países en la lista negra (y ciertamente Corea del N. está en ella) está terminantemente prohibida.

EA2AF escribió:

El señor De Benos, nos puede caer mejor o peor o cada cual tener una opinión personal sobre el, pero es una persona acreditada oficialmente por Korea.

El señor De Benos estará todo lo acreditado que queramos ver, pero en este caso no ha podido evitar que Dom haya presentado unos documentos que acreditan que disponía de los correspondientes permisos del gobierno de Corea del Norte y que ha presentado documentación suficiente que acredita que estaba en Corea del Norte durante la operación.

A partir de ahí lo que cuentan son los hechos y a menos que haya un desmentido oficial por parte de las autoridades de la DPK, el señor De Benos se equivoca, está mal informado o su representatividad ante el gobierno de la DPK no es tan sólida como él afirma.

EA1DVY escribió:

Hola

Para mi la actividad de P5/3Z9DX no es creíble, ni puede ser admisible, y mucho menos plausibles.

El solo a mostrado al mundo un vídeo y dos fotografías de su emisora y su actividad...

...
P.D.
Cuando P5/3Z9DX presente mas fotos verídicas y documentación real, podrá ser valida, para mi.

Para mi, de momento, tampoco. No seria lo correcto un indicativo P5xxx en lugar de el suyo propio portable P5??? que yo sepa Corea del norte no tiene convenio CEPT, ni reprocidad con Polonia, ni nada parecido, que yo sepa.

EA1GIB escribió:

Y yo me pregunto sabe alguien que criterios toma la ARRL para dar por validada
una actividad???

Tirando de mano del traductor de SanGoogle los criterios para aprobar entidades son los siguientes.... ojo a lo del PRIVATE PARTY, lo dice literalmente asi la ARRL... osease que si Alejandro nos invita a tortilla de patatas en su humilde morada en Korea del norte, nosotros ponemos el vinito, vemos un Barça-Madrid por decir algo, nos echamos unas risitas y tal... aprovechamos para hacer un poquito de radio en la Fiestuki, y la ARRL nos lo aprueba!!!!

"1. Cada nación del mundo se las arregla sus asuntos de telecomunicaciones de manera diferente. Por lo tanto, un procedimiento de acreditación universales rígido no se puede aplicar en todas las situaciones. Durante más de 50 años de administración del DXCC, las normas básicas han evolucionado en el establecimiento de la legitimidad de una operación.
Es el propósito de esta sección para establecer pautas que aseguren que el crédito DXCC se da sólo para los contactos con las operaciones que se realizan con la obtención de licencias y han establecido una presencia física legítima dentro de la entidad para su abono. Cualquier operación que satisfaga estas condiciones (además de los elementos aplicables de la sección I, los artículos 6, 7, 8 y 9) será acreditado. Es la intención de la administración del DXCC para guiarse por los esfuerzos de las naciones soberanas al considerar la acreditación de la operación de radioaficionados dentro de su jurisdicción. DXCC será razonablemente flexibles en la revisión de la documentación de licencias. Por el contrario, los resultados de un gobierno anfitrión indicando el incumplimiento de sus reglamentos de radioaficionados pueden causar rechazo o revocación de la acreditación.

2. Los siguientes puntos deben ser de especial interés para aquellos que buscan la acreditación para una operación DX:
a) La gran mayoría de las operaciones están acreditados de forma rutinaria sin un requisito para la presentación de la autenticación de documentación. Sin embargo, todos estos documentos deben ser retenidos por el operador en el improbable caso de una protesta.
b) En los países donde la operación de radio aficionado no se ha permitido o ha sido suspendido o donde se ha observado cierta renuencia a autorizar a las estaciones de aficionado, la autenticación de los documentos pueden ser requeridos antes de la acreditación de una operación.
c) El permiso especial se puede requerir de una agencia gubernamental o una fiesta privada (private party) antes de entrar en ciertas entidades del DXCC con el propósito de llevar a cabo operaciones de radioaficionados a pesar de que la entidad forma parte de un país que no tiene restricciones de radioaficionados. Ejemplos de tales entidades son Desecheo I. (KP5), Palmyra IL. (KH5) y las Islas Glorioso (FT / G).

3. Para los casos en que la documentación de apoyo se requiere, lo siguiente puede ser utilizado como una guía para identificar aquellos documentos necesarios para la acreditación:
a) Fotocopia de la licencia o autorización de explotación.
b) Fotocopia del pasaporte y la entrada al sello de salida.
c) Para las islas, un permiso de aterrizaje y una declaración firmada de la nave de transporte, el barco de, o capitán de la aeronave, que muestra todos los datos pertinentes, como la fecha, lugar de aterrizaje, etc.
d) Para los lugares donde se sabe que el permiso especial que se requiere para tener acceso, se debe presentar evidencia de este permiso.
e) Se espera que todas las expediciones observarán las normas ambientales promulgadas por el gobierno bajo cuya autoridad se realiza la operación. En el caso de que tales normas son promulgadas en realidad, el DXpedición debe abandonar el sitio DXpedición como lo encontraron.

4. Estos requisitos de acreditación están destinadas a mantener la integridad del programa DXCC y para asegurar que el programa no anima a los aficionados a "romper las reglas" en su entusiasmo, posiblemente poniendo en peligro el desarrollo futuro de la radio aficionado. Se harán todos los esfuerzos destinados a aplicar estos criterios de manera uniforme y para hacer una determinación de forma coherente con estos objetivos."

EA3EYO escribió:

aprovechamos para hacer un poquito de radio en la Fiestuki, y la ARRL nos lo aprueba!!!!

Bueno, a pesar de todo hay opiniones en contra de la aprobación de la expedición de Dom por la ARRL. Supongo que por coherencia se habrán dado de baja, si es que están en posesión del DXCC y harán una propuesta formal a la URE para que elimine de sus reglas la aceptación del criterio de un Organismo que, en su opinión, no se toma en serio las opiniones del señor De Benos.

Únicamente matizar dos aspectos. Lo que le llama la atención a EA3EYO sobre la traducción de "private party" por "fiesta privada" decirle que no se fie de la primera traducción de Google traslator, porque hay otras acepciones como "entidad privada", "entre particulares" o "parte privada". Cuando se hace una traducción es importante valorar el contexto para darle un sentido a lo que se lee.

Dom ha tenido que presentar una fotocopia de su pasaporte con los sellos de entrada y salida para acreditar que durante el tiempo de la operación estaba en el país y además una fotocopia de la autorización para operar.

Cada cual tiene derecho a expresar su opinión y de ser o no coherente con la misma personalmente, entre creer lo que dice el señor De Benos y lo que dice Dom me quedo con lo que dice alguien que me ha dado la oportunidad de trabajar dos o tres nuevas entidades para el DXCC operaciones que han sido aprobadaspor la ARRL, entidad que también me ha rechazado un par de QSLs de expedicines que no han podido probar su autenticidad.

Como reflexión, en un foro es fácil y gratuito acusar sin pruebas de fraude a una persona pues no tiene costo, pero como mínimo está la presunción de inocencia.

No seria la primera vez que a la ARRL se la cuelan, hay muchos casos dudosos, el mas claro fue con el inclito Romeo, se le anularon algunas operaciones (P5 entre otras) pero no tuvieron mas remedio que comerse el resto y emitir una nota diciendo que sospechan que Romeo no estaba donde decia que estaba pero que no tenian pruebas. (supongo que le miraron el pasaporte)

Pero es que ademas, no hace falta licencia/permiso para dar por buena una actividad, siempre y cuando seas capaz de convencer al responsable de turno de la ARRL para demostrar la legalidad de la misma.
Por ejemplo... unos alemanes estuvieron en 7O (Yemen) en el año 2000, pero no fue hasta el año 2009 que la ARRL aprovo dicha operacion por "falta de papeles", al final decidieron darla por buena tras una "buena charla" con el capitan del equipo de alemanes. Para que despues digan que los alemanes no son cabezotas.
:laugh: :laugh:

Aquí 2 cosas han quedado claras. Lo que dice la ARRL Nos guste o no. Va a misa y punto. Es lo que hay. Si no fuera así y cada sociedad estableciera sus criterios. Esto seria una merienda de negros. chanchullos y amiguismos. Por otro lado. El Sr. Alejandro Cao. A quedado -de momento- totalmente desacreditado y en entredicho. Yo era los que defendía su papel y su credibilidad como representante de Korea del Norte. Saludos. 73! EA5WO

De acuerdo JoséManuel, eso que dices es cierto. A la ARRL se la habrán colado más de una vez e incluso puede que hasta se la hayan colado ésta, también ha habido activaciones que sí se han hecho que había permisos verbales y la ARRL no la aceptado. Como regla general la historia dice que la ARRL es generalmente mas bien rigurosa y mucho más con expediciones en las que no intervienen compatriotas. No estamos debatiendo el método de la ARRL.

Ahora bien, en este caso en concreto, nosotros podemos dudar incluso con los papeles que ha presentado por Dom a la propia ARRL, pero no podemos decir públicamente que hay un fraude solamente porque lo diga un señor. Puestos a dudar, personalmente dudo más de los papeles y de las fotos que presenta este señor antes que de los papeles de un DXmen que ha activado muchas entidades buscadas sin que nunca nadie haya puesto en duda su palabra.

Con lo sencillo que sería enseñar fotos del pasaporte y de un gps activo dónde está la radio.......
Que sí. .que se puede falsificar....pero ahí ya el tipo se mete en otro tipo de problemas.
Una foto de un periódico local de la fecha estilo prueba de vida....
Es muy muy muy fácil si se quiere convencer al mundo...otra cosa es que pueda probar fehaciente mente los hechos. ..y eso me parece que si lo que quiere es que le autoricen la activación pues deberá hacerlo.
A mi que no tengo ningún diploma porque no los sigo me vale con lo que he dicho para saber que hice el qso con korea.

Sencillamente solo con mostrar públicamente la documentación que pide la arrl suficiente.

Pero claro si no lo hace no contesta las fotos parecen raras etc etc....pues hombre estás sembrando tu mismo las dudas.

Al final no he podido resistirme a dar mi opinión

Sales del hotel, te diriges a uno de los muchos kioskos de prensa que debe haber en Pyongam, eliges un periodico de los muchos que ahi, y le pides a un simpatico Pyonganes que te haga una foto mientras sujeta el pasaporte, el gps y el periodico.
Estamos hablando de Corea del Norte, donde si te duermes en un desfile, despues te enseñan como funciona un cañon pero por delante.
La cosa no es facil alli, no puedes dar un paso sin que te vigilen "los acompañantes" que todo extranjero debe llevar.

Si yo fuera Dom, haria lo mismo que el.... si la ARRL me da por buena la operacion, el resto del mundo me la trae al pairo, no tengo que estar demostrando a todo el que lo pida mis documentos, mis fotos, mi pasaporte, etc etc....

¿ Alguien se cree que a Dom le va entrar una depresion porque URE no admite su qsl para el EADX100 ?

EA7BJ escribió:

Sales del hotel, te diriges a uno de los muchos kioskos de prensa que debe haber en Pyongam, eliges un periodico de los muchos que ahi, y le pides a un simpatico Pyonganes que te haga una foto mientras sujeta el pasaporte, el gps y el periodico.

http://travel.state.gov/content/passports/en/alertswarnings/north-korea-travel-warning.html

Cito:

"GPS-trackers and satellite phones are not allowed"

https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/north-korea/local-laws-and-customs

"Any technology incorporating Global Positioning Systems must be left with North Korean customs on entry into the country and collected on departure. Foreign mobile phones can be brought into the country but must be registered at the airport. They can only be used in North Korea by purchasing a North Korean SIM card".

EA2EKH escribió:

http://travel.state.gov/content/passports/en/alertswarnings/north-korea-travel-warning.html

Cito:

"GPS-trackers and satellite phones are not allowed"

https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/north-korea/local-laws-and-customs

"Any technology incorporating Global Positioning Systems must be left with North Korean customs on entry into the country and collected on departure. Foreign mobile phones can be brought into the country but must be registered at the airport. They can only be used in North Korea by purchasing a North Korean SIM card".

Por si no lo habias notado... estaba en modo ironico

Quizá habría que vetar a países que no respetan la declaración de derechos humanos como ya se hace con otro tipo acciones políticas y economicas.

Pensando pensando .... por una satisfacción personal nimia como es el qso con x país no tenemos en cuenta lo que pasa en ese x país.

En fin que este tema me ha dado bastante en que pensar.

EA7BJ escribió:

Por si no lo habias notado... estaba en modo ironico

Oops, disculpa.

Pues obviamente yo estaba en modo espeso/corto (táchese lo que no proceda, si es el caso)

EA2AAE escribió:

Quizá habría que vetar a países que no respetan la declaración de derechos humanos como ya se hace con otro tipo acciones políticas y economicas.

Pensando pensando .... por una satisfacción personal nimia como es el qso con x país no tenemos en cuenta lo que pasa en ese x país.

En fin que este tema me ha dado bastante en que pensar.

Pues sí, yo estoy de acuerdo. Y no, eso no es "política" como seguro que sostienen algunos.

Uy pues si usamos ese criterio... nos cargamos el DXCC de un plumazo! (unos cuantos países ya no pasan el corte) :woohoo:

EA2HW escribió:

EA3EYO escribió:

aprovechamos para hacer un poquito de radio en la Fiestuki, y la ARRL nos lo aprueba!!!!

...

Únicamente matizar dos aspectos. Lo que le llama la atención a EA3EYO sobre la traducción de "private party" por "fiesta privada" decirle que no se fie de la primera traducción de Google traslator, porque hay otras acepciones como "entidad privada", "entre particulares" o "parte privada". Cuando se hace una traducción es importante valorar el contexto para darle un sentido a lo que se lee.

Dom ha tenido que presentar una fotocopia de su pasaporte con los sellos de entrada y salida para acreditar que durante el tiempo de la operación estaba en el país y además una fotocopia de la autorización para operar.

...

Como reflexión, en un foro es fácil y gratuito acusar sin pruebas de fraude a una persona pues no tiene costo, pero como mínimo está la presunción de inocencia.

A ver, por partes.... yo no traduzco, lo hace San Google y por eso digo que "cuidadin" con lo de PRIVATE PARTY...... me limito a hacer un corta pega para aclarar como resuelve ARRL estos temas.....

la autorizacion de la autoridad Coreana, la ha visto alguien ???? aporta fotos de un equipo en una mesa con una bandera al lado.... que pasa, que los Coreanos son feos y no querian salir en la foto??? Si yo voy a una entidad "rara" presentare el maximo de pruebas y le dare el maximo de difusión, no??, de esta manera evito polemicas.... tu crees que si yo, un mindundi en el mundo de la radio...sin curriculum ni nombre, tengo la "oportunidad" de poder operar desde un pais pongamos dentro de los 50 Most Wanted y presento solo el pasaporte, fra. de hotel y 4 fotos, me van a "aprobar" la actividad ??? en un pais que no tiene convenios!!! pues debere aportar copia de la licencia o autorización del pais en question no??... pues eso.

EP!! que yo no acuso, simplemente expreso mi opinion, el hilo no lo empiezo yo, y si DOM tiene razón, pues eso OLE EL y los que lo han contactado, chapeau.

EA3EYO escribió:

A ver, por partes.... yo no traduzco, lo hace San Google y por eso digo que "cuidadin" con lo de PRIVATE PARTY...... me limito a hacer un corta pega para aclarar como resuelve ARRL estos temas.....

Pues no... ni la ARRL acepta un a"fiestuky" ni la traducción del Google es la correcta en este caso.

"EA3EYO escribió:

la autorizacion de la autoridad Coreana, la ha visto alguien ???? aporta fotos de un equipo en una mesa con una bandera al lado.... que pasa, que los Coreanos son feos y no querian salir en la foto??? Si yo voy a una entidad "rara" presentare el maximo de pruebas y le dare el maximo de difusión, no??, de esta manera evito polemicas.... tu crees que si yo, un mindundi en el mundo de la radio...sin curriculum ni nombre, tengo la "oportunidad" de poder operar desde un pais pongamos dentro de los 50 Most Wanted y presento solo el pasaporte, fra. de hotel y 4 fotos, me van a "aprobar" la actividad ??? en un pais que no tiene convenios!!! pues debere aportar copia de la licencia o autorización del pais en question no??... pues eso.

La documentación la ha visto la ARRL y le basta. Las reglas las pone la ARRL y están puestas para que cualquier activación de cualquier entidad tenga un respaldo documental.

EA3YO escribió:

!! que yo no acuso, simplemente expreso mi opinion, el hilo no lo empiezo yo, y si DOM tiene razón, pues eso OLE EL y los que lo han contactado, chapeau.

Que va... opinar públicamente en un foro de radioaficionados que Dom está cometiendo un fraude no es acusar, bueno queda claro.