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OPINIÓN QSL PAPEL
 
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OPINIÓN QSL PAPEL

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EA6C
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#213628  - 27 enero, 2013 18:38 

Hola,
A mi me gustan mas de cartulina.
Tengo todos mis QSL, clasificados por entidades y modos, las QSL de IOTAS están clasificadas por número p.e. EU-001, EU-002, etc., y asi por cada continente ( Solo Oceanía tiene 295 islas = fichas ). Las tengo en un fichero metálico de 1,20 m de alto y unos 60 cm de ancho que conseguí de segunda mano. Diremos que puedo localizar un QSO de un determinado país, en uno de los 3 modos, así como cualquier IOTA casi instantáneamente, pero esto es un trabajo de chinos, que por lo que veo pocos colegas han efectuado, y dudo mucho que los nuevos colegas lo hagan.
Este tema tiene muchas declinaciones, pero intentemos hacer el cálculo de lo que le costaría trabajar "todos" los DXCC por vía directa.
Ya sé que hay muchas variables a considerar. Pero el incremento de las tarifas postales es una constante.
Intentaré efectuar un cálculo lo menos inexacto y lo mas razonable posible, por lo que os pido no seais muy críticos conmigo.
De los 340 países del DXCC, 40 los aplazamos por suponerlos "a largo plazo", descartamos 120 por factible el ser recibidos por Buró. Nos quedan 180 que diremos que hay que hacerlo via directa, suponemos que trabajamos 2 bandas por cada expedición,
trabajamos las bandas de 6, 10,12,15,17,20,40, y 80 m, = 8 bandas, descartando 2, 30 y 160 metros solo para que el resultado final no pueda tildarse de exagerado.
Así pues 180 entidades, por 8 bandas = 1.440 , pero como trabajamos 2 qso por entidad = 720 cartas.
Suponemos que una carta franqueada, QSL, con un SAE, echarla al buzón, y con 2 dólares cuesta 3 euros
Tenemos que enviar 720 cartas x 3 euros = 2.160 euros por cada modo. Solo Fonía, p.e.
Si trabajamos 3 modos, Fonía, CW y digitales 3 x 2.160 = 6.480 euros en total.
Sin contar con pedir QSL´s para diplomas de Zonas, WAS, etc.
Si contamos las IOTAS, (hay mas de mil en total), un cálculo del coste, moderado y realista, nos lleva a una cifra de mas de mil euros mas..
Sin exagerar se pueden gastar fácilmente mas de 7.500 euros. No voy a entrar en si se puede o debe gastar esta cifra, es un asunto particular de cada uno.
Esto sin contar el coste real del tiempo invertido en este proceso administrativo y burocrático, (administrar las QSL, archivarlas, ETC, ETC.)
Empiezo a escuchar a mis colegas decir, "3 euros por una QSL no los quiero pagar", otros dicen" pues yo voy a considerar como objetivo el trabajar a los DX, si envían por Buró el QSL, bién y si no también yo no envío mas dólares". Para mi, esto es el primer paso para abandonar esta afición. Pero les entiendo completamente y su opinión me parece por desgracia bastante fundada.
Es por esto que para mí, el FUTURO, para los nuevos colegas no puede ser otro que LOTW.
73, s a todos
Juan

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EA2RH
Mensajes: 688
#213856  - 27 enero, 2013 18:57 
EA1EN escribió:
Hola.

Yo sin duda alguna las prefiero en papel, no soy usuario de Lotw ni de eqsl, y me gusta recibirlas en papel, me hace mucha ilusion cuando me dan mi paquete de qsl, solo que la ilusión, se pasa un poco cuando ves que paquete tras paquete de QSL solo recibes las mismas qsl repetidas una y otra y otra vez, si haces actividades no recibes mas que las de los que te la mandan para pedirte la actividad, y que ya les has dicho 10 veces que no te manden mas, que con las 25 suyas iguales, de la misma banda y modo que tienes ya es bastante, que las ahorren, que es que al final en vez de guardarlas en cajas de zapatos por distritos las vamos a tener que guardar por indicativos, las 30 que tienes de uno, las 50 de otro etc.
Igual me pasa con las actividades de los vertices, no se que tienen estas actividades, pero para ser las pioneras en el tema de la confirmacion electronica, y la no necesidad de confirmar con tarjeta, es las que mas pide la gente, no lo entiendo, sales a hacer un vertice, y lo haces con la convicción de que no hay que mandar QSL, pues macho te las piden todas, es que no falla, lo que no se es para que las queremos, si las QSL de los vertices no valen para nada, es solo ganas de mover papel de un lado para otro, por que si no te lo han endosado electronicamente con el log, con la QSL no te lo van a endosar, (lo digo por experiencia), y por el tema del DME, ya se puede coger tambien del log electronico, no se para que mas puede valer una QSL de un vertice, a no ser que sea alguna actividad mas especial desde ese vertice, y se haga una tarjeta especial, entonces si por que es para la colección, pero si no, otra manera de seguir acumulando papel repetido.
Luego tambien me pensaba que a la mayoria de gente que salimos a activar, nos pasaria lo mismo que tendriamos muchas tarjetas repetidas de la gente, y que no querriamos mas, pero me sorprende que hay activadores que actividad tras actividad ves que te ponen PSE PSE PSE, y digo lo mismo para que querra 30 QSL iguales mias???? como no sea para batir el record de tarjetas acumuladas, no se para que.
Con esta salvedad, como digo las prefiero en papel, pero las justas, acumular por acumular repetidas no gracias.

con este comentario Juanjo das a entender que los que nos importa un bledo los diplomas y solo buscamos el intercambio de qsl no deberiamos llamar a esas actividades , me equivoco..?? parece que porque el EA4RCH lo gestione , el diploma , via log online al resto nos arrinconen , lo e interpretado mal..? que hay de malo en tener 50 qsls de un mismo operador me pregunto... tu mismo seguramente debes tener unas cuantas mias , cual es el problema..??

73s

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
Twiter : @merme16
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EA7KI
Mensajes: 333
#213629  - 27 enero, 2013 21:14 

ok para Dx papel para todo lo demas e incluyo los diplomas de la ure LOTW

un saludo

Ea7IVN

El mundo nos habla, nosotros le escuchamos.

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EA7HOH
Mensajes: 355
#213630  - 28 enero, 2013 15:21 

QSL "tocable", en cartulina o papel (cada uno que la haga como su economía se lo permita), pero tarjeta QSL al 100%.

Yo sigo teniendo la misma ilusión que cuando las recibía en CB. De hecho conservo las QSL de CB como "oro en paño".

Para mi significan mucho, dicen mucho del operador que te la envía y además es una forma de tener un recuerdo del QSO y del mismo operador para toda la vida. Quien no tiene alguna tarjeta QSL de algún compañero que ya no está con nosotros. No me digáis que al volver a sacarla de la caja de zapatos donde la guardáis no os trae a la cabeza unos recuerdos que creías perdido.

Personalmente envío tarjeta QSL a toda aquella estación que conecta conmigo, ya sea por Bureau o vía directa. Si me la quiere devolver: bien, si quiere tirar mi QSL a la basura: allá él, pero por mi parte intento que recuerde el QSO cuando vea mi tarjeta QSL.

No me considero muy mayor (36 añitos), pero desde los 14 años que comencé en CB hay cosas que no se olvidan, y una de ellas es la siguiente frase:

"THE FINAL COURTESY OF QSO IS A QSL CARD", es decir "LA CORTESÍA FINAL DEL QSO ES LA TARJETA QSL"

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

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EA2RH
Mensajes: 688
#213631  - 28 enero, 2013 15:30 

+1

EA2RH
Francisco

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Francisco EA2RH
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EA5FHC
Mensajes: 1212
#213632  - 28 enero, 2013 18:14 

Quiero todas las QSL en formato PAPEL via Bureau ó directa.
Otro formato que tambien me agrada es LoTW el cual semanalmente accedo a ver lo que hay de nuevo.
En cuanto a eQSL, aunque está subiendo de apogeo, hasta que la U.R.E. no la admita para los concursos etc... no será estimada por mí.
Ya indico tanto en QRZ.COM; QRZCQ.COM y HAMQTH.COM los únicos formatos de qsl's admitidos por mí.

EA5FHC@HOTMAIL.COM
JOSÉ MANUEL - URE-40076
C/Dr. MARAÑON,11-1-1
CP.-46.920 MISLATA - VALENCIA

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EA1EN
Mensajes: 466
#213862  - 28 enero, 2013 19:24 
EA2RH escribió:
EA1EN escribió:
Hola.

Yo sin duda alguna las prefiero en papel, no soy usuario de Lotw ni de eqsl, y me gusta recibirlas en papel, me hace mucha ilusion cuando me dan mi paquete de qsl, solo que la ilusión, se pasa un poco cuando ves que paquete tras paquete de QSL solo recibes las mismas qsl repetidas una y otra y otra vez, si haces actividades no recibes mas que las de los que te la mandan para pedirte la actividad, y que ya les has dicho 10 veces que no te manden mas, que con las 25 suyas iguales, de la misma banda y modo que tienes ya es bastante, que las ahorren, que es que al final en vez de guardarlas en cajas de zapatos por distritos las vamos a tener que guardar por indicativos, las 30 que tienes de uno, las 50 de otro etc.
Igual me pasa con las actividades de los vertices, no se que tienen estas actividades, pero para ser las pioneras en el tema de la confirmacion electronica, y la no necesidad de confirmar con tarjeta, es las que mas pide la gente, no lo entiendo, sales a hacer un vertice, y lo haces con la convicción de que no hay que mandar QSL, pues macho te las piden todas, es que no falla, lo que no se es para que las queremos, si las QSL de los vertices no valen para nada, es solo ganas de mover papel de un lado para otro, por que si no te lo han endosado electronicamente con el log, con la QSL no te lo van a endosar, (lo digo por experiencia), y por el tema del DME, ya se puede coger tambien del log electronico, no se para que mas puede valer una QSL de un vertice, a no ser que sea alguna actividad mas especial desde ese vertice, y se haga una tarjeta especial, entonces si por que es para la colección, pero si no, otra manera de seguir acumulando papel repetido.
Luego tambien me pensaba que a la mayoria de gente que salimos a activar, nos pasaria lo mismo que tendriamos muchas tarjetas repetidas de la gente, y que no querriamos mas, pero me sorprende que hay activadores que actividad tras actividad ves que te ponen PSE PSE PSE, y digo lo mismo para que querra 30 QSL iguales mias???? como no sea para batir el record de tarjetas acumuladas, no se para que.
Con esta salvedad, como digo las prefiero en papel, pero las justas, acumular por acumular repetidas no gracias.

con este comentario Juanjo das a entender que los que nos importa un bledo los diplomas y solo buscamos el intercambio de qsl no deberiamos llamar a esas actividades , me equivoco..?? parece que porque el EA4RCH lo gestione , el diploma , via log online al resto nos arrinconen , lo e interpretado mal..? que hay de malo en tener 50 qsls de un mismo operador me pregunto... tu mismo seguramente debes tener unas cuantas mias , cual es el problema..??

73s

En este tema de las QSL, creo que hay tantas opiniones como radioaficionados somos.
Yo no digo nada de lo que tu me dices Francisco, simplemente digo que yo personalmente no lo entiendo.
Yo, lo que tu me dices me parece muy respetable puesto que es tu opinión, pero no lo entiendo, yo, si una estación no me interesa lo que esta dando o activando o lo que sea no le llamo, si no estoy haciendo un determinado diploma, pues no llamo a esos operadores que salen dando ese diploma, si sale una estación DX que no me interesa lo que pide por su tarjeta, o no me interesa el contacto, pues no le llamo, y estoy muy interesado en el intercambio de QSL, pero cuando se trata de estaciones nuevas, con las que no he contactado nunca, o cuando se trata de un QSO que es digno de recordar por la circunstancia que sea, pero no por que se suba uno a lo alto de un monte a dar una referencia nueva, si esta no me interesa.
Con lo que dices de las QSL repetidas, pues bueno lo mismo, problema no hay ninguno, pero no a todos nos gusta recibir muchas tarjetas repetidas del mismo operador en la misma banda y en el mismo modo, todas iguales, solo cambiando la fecha, algunos lo vemos un gasto innecesario, si que es cierto que la cortesía final del QSO es la QSL, pero con que sea la primera vez yo creo que es mas que suficiente, yo no se si los que quieren QSL de todos y cada uno de los contactos que hacen, sea de lo que sea, y sea repetida las veces que sea, cuando hablen en el QSO local en dos metros, o en la rueda que hagan en HF todos los días con la misma gente, cambiaran QSL todos los días, y si hablan 365 dias al año se cambien 365 tarjetas, no lo se, igual si, pero yo personalmente no lo entiendo.
Yo no digo que se tenga que arrinconar a nadie, por que siga o no siga un determinado diploma, yo digo como yo lo veo, si yo quiero hacer una actividad y no tener que preocuparme para nada de confirmaciones en esa ocasión, pues me busco un vértice para hacer, si por el contrario, si quiero, por que tengo mas tiempo o por lo que sea, preocuparme de confirmaciones y demás, pues me elijo otra referencia en la que si que hay que mandarlas, mis ultimas actividades han sido del diploma Románico de Segovia, y para ellas la QSL es obligatoria, pues ya lo asumo, pero cuando se trata de actividades de vértices, ni pido las tarjetas a nadie, ni las quiero tener que mandar, y sin embargo como te las piden pues no tienes mas opción que mandarlas o quedar mal, esto te lleva a plantearte salir, al campo en determinadas ocasiones, y ya ha habido algún operador por ahí de los que hacían muchas actividades de vértices, que ha dicho que tenia que dejar de salir a activar, por que no se podía permitir el chorreo de dinero que le costaba tener que mandar todos los fines de semana la cantidad de QSL que le pedían, para un tipo de actividad, para la que no son necesarias, y esto si lo entiendo.

73 Cordiales de
EA1EN - Juanjo
San Rafael - El Espinar (Segovia)
DME 40076
LOCATOR: IN70VR

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EA4PN
Mensajes: 608
#213633  - 28 enero, 2013 22:16 

Por supuesto papel , papel y papel, aunque soy usuario de eQSL para mi no tiene color, o es lo mismo llevar en el bolsillo una tarjeta de credito que 5000 Leurazos en metalico.
Saludos

Si hay trato pueden ser amigos el perro y el gato
Antonio Moreno
www.tortugascw.com
www.qrz.com/db/an5tor
www.qrz.com/db/eg9tor

Grupo Los Tortugas CW QRS
QRV 7035

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EA2RH
Mensajes: 688
#213953  - 29 enero, 2013 06:22 
EA1EN escribió:
EA2RH escribió:
EA1EN escribió:
Hola.

Yo sin duda alguna las prefiero en papel, no soy usuario de Lotw ni de eqsl, y me gusta recibirlas en papel, me hace mucha ilusion cuando me dan mi paquete de qsl, solo que la ilusión, se pasa un poco cuando ves que paquete tras paquete de QSL solo recibes las mismas qsl repetidas una y otra y otra vez, si haces actividades no recibes mas que las de los que te la mandan para pedirte la actividad, y que ya les has dicho 10 veces que no te manden mas, que con las 25 suyas iguales, de la misma banda y modo que tienes ya es bastante, que las ahorren, que es que al final en vez de guardarlas en cajas de zapatos por distritos las vamos a tener que guardar por indicativos, las 30 que tienes de uno, las 50 de otro etc.
Igual me pasa con las actividades de los vertices, no se que tienen estas actividades, pero para ser las pioneras en el tema de la confirmacion electronica, y la no necesidad de confirmar con tarjeta, es las que mas pide la gente, no lo entiendo, sales a hacer un vertice, y lo haces con la convicción de que no hay que mandar QSL, pues macho te las piden todas, es que no falla, lo que no se es para que las queremos, si las QSL de los vertices no valen para nada, es solo ganas de mover papel de un lado para otro, por que si no te lo han endosado electronicamente con el log, con la QSL no te lo van a endosar, (lo digo por experiencia), y por el tema del DME, ya se puede coger tambien del log electronico, no se para que mas puede valer una QSL de un vertice, a no ser que sea alguna actividad mas especial desde ese vertice, y se haga una tarjeta especial, entonces si por que es para la colección, pero si no, otra manera de seguir acumulando papel repetido.
Luego tambien me pensaba que a la mayoria de gente que salimos a activar, nos pasaria lo mismo que tendriamos muchas tarjetas repetidas de la gente, y que no querriamos mas, pero me sorprende que hay activadores que actividad tras actividad ves que te ponen PSE PSE PSE, y digo lo mismo para que querra 30 QSL iguales mias???? como no sea para batir el record de tarjetas acumuladas, no se para que.
Con esta salvedad, como digo las prefiero en papel, pero las justas, acumular por acumular repetidas no gracias.

con este comentario Juanjo das a entender que los que nos importa un bledo los diplomas y solo buscamos el intercambio de qsl no deberiamos llamar a esas actividades , me equivoco..?? parece que porque el EA4RCH lo gestione , el diploma , via log online al resto nos arrinconen , lo e interpretado mal..? que hay de malo en tener 50 qsls de un mismo operador me pregunto... tu mismo seguramente debes tener unas cuantas mias , cual es el problema..??

73s

En este tema de las QSL, creo que hay tantas opiniones como radioaficionados somos.
Yo no digo nada de lo que tu me dices Francisco, simplemente digo que yo personalmente no lo entiendo.
Yo, lo que tu me dices me parece muy respetable puesto que es tu opinión, pero no lo entiendo, yo, si una estación no me interesa lo que esta dando o activando o lo que sea no le llamo, si no estoy haciendo un determinado diploma, pues no llamo a esos operadores que salen dando ese diploma, si sale una estación DX que no me interesa lo que pide por su tarjeta, o no me interesa el contacto, pues no le llamo, y estoy muy interesado en el intercambio de QSL, pero cuando se trata de estaciones nuevas, con las que no he contactado nunca, o cuando se trata de un QSO que es digno de recordar por la circunstancia que sea, pero no por que se suba uno a lo alto de un monte a dar una referencia nueva, si esta no me interesa.
Con lo que dices de las QSL repetidas, pues bueno lo mismo, problema no hay ninguno, pero no a todos nos gusta recibir muchas tarjetas repetidas del mismo operador en la misma banda y en el mismo modo, todas iguales, solo cambiando la fecha, algunos lo vemos un gasto innecesario, si que es cierto que la cortesía final del QSO es la QSL, pero con que sea la primera vez yo creo que es mas que suficiente, yo no se si los que quieren QSL de todos y cada uno de los contactos que hacen, sea de lo que sea, y sea repetida las veces que sea, cuando hablen en el QSO local en dos metros, o en la rueda que hagan en HF todos los días con la misma gente, cambiaran QSL todos los días, y si hablan 365 dias al año se cambien 365 tarjetas, no lo se, igual si, pero yo personalmente no lo entiendo.
Yo no digo que se tenga que arrinconar a nadie, por que siga o no siga un determinado diploma, yo digo como yo lo veo, si yo quiero hacer una actividad y no tener que preocuparme para nada de confirmaciones en esa ocasión, pues me busco un vértice para hacer, si por el contrario, si quiero, por que tengo mas tiempo o por lo que sea, preocuparme de confirmaciones y demás, pues me elijo otra referencia en la que si que hay que mandarlas, mis ultimas actividades han sido del diploma Románico de Segovia, y para ellas la QSL es obligatoria, pues ya lo asumo, pero cuando se trata de actividades de vértices, ni pido las tarjetas a nadie, ni las quiero tener que mandar, y sin embargo como te las piden pues no tienes mas opción que mandarlas o quedar mal, esto te lleva a plantearte salir, al campo en determinadas ocasiones, y ya ha habido algún operador por ahí de los que hacían muchas actividades de vértices, que ha dicho que tenia que dejar de salir a activar, por que no se podía permitir el chorreo de dinero que le costaba tener que mandar todos los fines de semana la cantidad de QSL que le pedían, para un tipo de actividad, para la que no son necesarias, y esto si lo entiendo.

Yo entiendo perfectamente tu reflexion Juanjo , pero entiende tambien que como nadie te puede obligar a no enviar nada , pues eso , cada operador tendra sus pareceres , por eso me duele que se de a entender que algunos por seguir defendiendo el intercambio de qsl en papel se nos casi trate de antiguos ,como lo mas suave...
yo no soy usuario de Lotw , y las eqsl solo contesto las que recibo , aunque para mi no tienen nungun merito , comparto 100x100 el texto de EA7HOH.

73s

Francisco EA2RH
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EA5FHC
Mensajes: 1212
#213857  - 29 enero, 2013 20:11 

Cuanta razón tienes Juanjo.

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EA1BXX
Mensajes: 236
#213634  - 7 febrero, 2013 11:21 

Por orden de preferencias:
1º - Papel
2º - LOTW
3º - eQSL

Jesús Hernández

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EA3BCK
Mensajes: 141
#213635  - 7 febrero, 2013 12:07 

para mi de papel sea como sea es gratificante recibirlas.
Un saludo

EA3BCK MANUEL M.
MANAGER DIPLOMA FERROCARRILES DE CATALUNA

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EA4GJT
Mensajes: 216
#213636  - 10 febrero, 2013 13:23 

...me gustan mas las qsl en papel, pero tambien acepto eqsl y lotw

Jesús

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