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Nuevo stack 4 x 6el en 28 MHz de OL7M

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EA1DDO
Mensajes: 7815
#31687  - 20 enero, 2016 18:09 

Hola,

Para el que no lo haya visto ya, el nuevo stack de OL7M para 10m.
Son cuatro Yagi de séis elementos cada una en configuración H

28_3.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289063  - 20 enero, 2016 18:18 

Fijándome en el detalle... esas cuatro antenas sólo ofrecen 1dB más que las dos Yagi de Jose EA2KC, y las de Jose a un grado menos de elevación.

73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC7ZK
Mensajes: 1351
#289072  - 20 enero, 2016 18:57 

Excelente artículo Maximo, con tu permiso comparto...

73

Tony / EC7zK
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Carmona (Sevilla)

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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289074  - 20 enero, 2016 20:12 

Hola,

Escribió:
Excelente artículo Maximo, con tu permiso comparto...

Supongo que te refieres al de mi página.
Por supuesto que puedes compartir, no hay problema, todo lo contrario, gracias por hacerlo.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA3NN
Mensajes: 1458
#289064  - 20 enero, 2016 22:30 

Tengo una pregunta, la potencia radiada en antena/antenas son divididas entre las 4 antenas no?? quiero decir, si la potencia aplicada son 1KW, cada antena radiara 250W, cierto?? es algo que me ha llamado la atención al ver estetipo de montaje.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA2AW
Mensajes: 698
#289065  - 21 enero, 2016 11:10 

Yo estoy con Máximo. El sistema TOTAL es lo mejor. A largo plazo es más barato que varias torres etc.......

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA2AW
Mensajes: 698
#289066  - 21 enero, 2016 11:11 

La potencia se divide Sí.
Para esos casos es para lo que sirven los grandes lineales de 4 o 5 kw.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA3NN
Mensajes: 1458
#289068  - 21 enero, 2016 13:17 

En teoría, en algunos concursos, especifica potencia radiada en antena, por eso lo preguntaba.

No recuerdo cual era ese concurso o esos concursos, pero me ha hecho pensar que si la potencia máxima radiada por antena permitida es 1kw, este puede utilizar 4kw radiando 1kw por antena, no??? O debera utilizar 1kw siendo 250w radiados por cada antena??

No se, pero que es una vacilada, por supuesto jejeje y en el fondo da igual, este hombre en QRP ya hara mas que yo en QRO jajaja.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA2AJO
Mensajes: 1881
#289117  - 21 enero, 2016 13:22 
EC4AA escribió:
¿Por qué "para esos casos es para lo que sirven los grandes lineales de 4 o 5 kw"...?

Hola.
Si tenemos una antena que aguanta 1kw, 1,5kw o 2kw no es muy aconsejable meterle directamente 4 o 5 kw, pero si de esta manera repartimos la potencia al poner varias antenas en paralelo, si que podemos.
Saludos. 73's

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA2AJO
Mensajes: 1881
#289118  - 21 enero, 2016 13:26 
EA3NN escribió:
En teoría, en algunos concursos, especifica potencia radiada en antena, por eso lo preguntaba.

No recuerdo cual era ese concurso o esos concursos, pero me ha hecho pensar que si la potencia máxima radiada por antena permitida es 1kw, este puede utilizar 4kw radiando 1kw por antena, no??? O debera utilizar 1kw siendo 250w radiados por cada antena??

No se, pero que es una vacilada, por supuesto jejeje y en el fondo da igual, este hombre en QRP ya hara mas que yo en QRO jajaja.

Hola Dani.
Me parece que tienes un concepto equivocado de la potencia radiada, y eso que eso era temario para examen de radioaficionado.
Saludos. 73's

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA5S
 EA5S
Mensajes: 202
#289119  - 23 enero, 2016 08:13 

Buenos Dias,

Hoy en día podemos hacer simulaciones con bastante precisión pero a veces en la práctica la realidad puede ser algo diferente.

En unas pruebas de recepción hechos por un VK el año pasado, la ultrabeam de 6 elementos a tan sólo 8 metros de altura en el qth de EA5IKJ era como mínimo igual y con frecuencia algo mejor que EA2KC que estaba activo al mismo tiempo. (la ultrabeam tiene 4 elementos activos en 20m). En un principio cabría esperar mejor señal desde EA2KC.

Será interesante saber la experiencia de este stack en H después de un tiempo.

73 de Duncan EA5ON

minima maxima sunt
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EA3NN
Mensajes: 1458
#289069  - 23 enero, 2016 09:04 

Buenas, EA2AJO, es que a mi el examen me lo regalaron :ohmy: :ohmy: :ohmy:

Da gusto escribir en el foro y recibir respuestas así, luego nos quejamos que nadie escribe o que la participación en el foro es poca :woohoo: :woohoo:

El concepto lo tengo claro, mi duda es por un posible vacío en las bases de algún concurso en las que poder utilizar 4kw como he comentado con este tipo de antenas, la pregunta es simple.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#289249  - 23 enero, 2016 09:13 
EA5ON escribió:
Buenos Dias,

Hoy en día podemos hacer simulaciones con bastante precisión pero a veces en la práctica la realidad puede ser algo diferente.

En unas pruebas de recepción hechos por un VK el año pasado, la ultrabeam de 6 elementos a tan sólo 8 metros de altura en el qth de EA5IKJ era como mínimo igual y con frecuencia algo mejor que EA2KC que estaba activo al mismo tiempo. (la ultrabeam tiene 4 elementos activos en 20m). En un principio cabría esperar mejor señal desde EA2KC.

Será interesante saber la experiencia de este stack en H después de un tiempo.

73 de Duncan EA5ON

Esas cosas pasan, Duncan, el año pasado contacté en 50 MHz a Pedro,NP4A, (este es otro que se las trae con las antenas en 10 m tiene un par de 10 elementos apiladas), y a Papo,KP4EIT.
Pedro estaba con más de 1 kW y una de 12 elementos y Papo estaba con 100 W y 5 elementos.. los dos llegaban igual... ¿cómo se explica? :blink: :blink:

Disculpen el OT.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289250  - 23 enero, 2016 09:26 

Hola,

Escribió:
En unas pruebas de recepción hechos por un VK el año pasado, la ultrabeam de 6 elementos a tan sólo 8 metros de altura en el qth de EA5IKJ era como mínimo igual y con frecuencia algo mejor que EA2KC que estaba activo al mismo tiempo. (la ultrabeam tiene 4 elementos activos en 20m). En un principio cabría esperar mejor señal desde EA2KC.

Desconozco los detalles pero hay bastante distancia entre Zaragoza y Valencia.
También puede ser la cercanía del mar, que en Valencia lo tiene allí mismo y Zaragoza no.

Si estuvieran en la misma zona, sería más fiable.
O si se prueba por el paso largo. Ahí supongo estarían más equilibradas las condiciones. Y probar varios días, no uno solo. Misma potencia, claro.

Si probando varios días, paso largo y corto, y se repiten esos resultados... entonces a uno de los dos le pasa algo; o EA2KC tiene algo mal, o el sistema de EA5IKJ es superior.

Una tercera estación también ayudaría a saber si es que alguien tiene algo mal o que uno es superior, bien por antena, situación o simplemente por antena.

Esas pruebas son interesantes y ayudan a uno a ver como funcionan las cosas comparando con los demás.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289251  - 23 enero, 2016 09:31 

Hola,

Escribió:
Da gusto escribir en el foro y recibir respuestas así, luego nos quejamos que nadie escribe o que la participación en el foro es poca

Dany, no lo tomes a mal.
Tu sabes que hay dos o tres por aquí que son algo especiales, pero son así y son con todos, no es por mal. Yo mismo he recibido alguna.

Escribió:
si la potencia máxima radiada por antena permitida es 1kw, este puede utilizar 4kw radiando 1kw por antena, no???

Lo que yo entiendo, es que cuando las autoridades dicen "potencia radiada por antena", esa antena se refiere a "sistema radiante", potencia radiada total, porque además, las antenas suelen ir enfasadas así que el resultante es uno solo.

Por ejemplo, cuando simulas en un programa cuatro antenas enfadas, típico en Rebote Lunar, la gráfica de salida tiene un sólo lóbulo principal, no tiene cuatro.

73, Máximo - EA1DDO

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EA3NN
Mensajes: 1458
#289070  - 23 enero, 2016 10:10 

Gracias Maximo por la explicacion. Si eso lo tengo claro, pero como todos sabemos, a veces hay " trampas" que no son trampas, sino vacios en las bases, ya que esto que me comentas lo se, pero tambien se que veo fotos de ganadores de concursos con 2 acom 2000 en paralelo, y es algo que me pregunto hace mucho, pensaba en algo como este grupo de antenas estaria la " trampa " jajaja.

Son cosas que realmente se me escapan, pero vamos, son dudas chorras que tiene uno, gracias Maximo.

Enviado desde mi Aquaris E5 FHD mediante Tapatalk

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289253  - 23 enero, 2016 18:09 

Hola,

Escribió:
veo fotos de ganadores de concursos con 2 acom 2000 en paralelo

La explicación de eso es que son estaciones que operan en modo SO2R, o sea, tienen todo por duplicado; dos radios y dos amplificadores, pero no están en paralelo en el sentido de que no suman la potencia.
Normalmente una radio y amplificador, están en una banda, y la otra radio y el otro ampli en otra banda, y nunca pueden transmitir al mismo tiempo.
Mientras en uno transmite la llamada, en otro está en Rx, y viceversa.

Eso no quiere decir que alguno salga con potencia de más, aunque eso va a menos. Desde que todo está grabado y lo controlan con SDR recibiendo desde todas partes... ya no dejan mucho espacio para esa trampa.

73, Máximo - EA1DDO

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EA8AK
Mensajes: 861
#289270  - 23 enero, 2016 19:25 

EA1DDO Hola Máximo,
tu explicación sobre los 2 ACOM 2000A es correcta en relación a las estaciones de concursos SO2R.

Pero hace 3 o 4 años ACOM presentó en Friedrichshsfen un prototipo con 2 o 3 unidades de ese modelo ensamblados en una solo. Si no estoy muy equivocado, hay uno de ellos que compró un colega de por aquí; pero no se como lo hacen y como va, ni siquiera si funcionó alguna vez.
Te enviaré una foto que debo tener archivada en alguna carpeta del PC, pero estoy en mi QTH playero del Sur de la isla y aquí no la encuentro. Podría estar en La Laguna.

Tal vez tú, que eres tan habilidoso buscando cosas en la red, podrás encontrar alguna información sobre ello.

73 de Fernando EA8AK

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EA1DDO
Mensajes: 7815
#289300  - 23 enero, 2016 20:19 

Hola,

Fernando, saludos.

Efectivamente, Acom sacó hace unos años un combinador para varios Acom2000, supongo que para usos profesionales;

http://www.acom-bg.com/amplifiers3x2000.html

acom_amplifier_hf_qro.jpg

Lo que no sabía es que alguien lo había comprado por aquí.
Para Dx sería ilegal la potencia, pero aún podría usarlo "a escondidas". Pero en los concursos, tal como están hilando, es un riesgo que te descalifiquen.

No se si Dany se refería a esa combinación, o a la siguiente (con Acom en vez de OM-Power);

cr2x.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA3NN
Mensajes: 1458
#289071  - 23 enero, 2016 20:57 

EA8OK, a eso me refiero, no voy a citar indicativos ni historias, pero mi " question " sobre esto, es X persona ( NO EA ) que gano X concurso y en su foto salían 2 acom y otro cacharro, y es una imagen que hace tiempo esta en mi cabeza.

Pensé era esto mismo que cita EA8OK que lo tiene astroradio, aunque pensaba era para 2 amplificadores, no para 3....abufffff.

Por eso me tenia esa duda que he planteado, pero vamos, es un tema de normativas de concursos, y ya esta.......una duda.

Gracias, EA3NN Dany

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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