Nuevo Icom IC7851 números de miedo!

Hola,

Escribió:

Me pregunto si dentro del Icom lo que realmente hay es un SDR....

No, SDR no hay, lo que todos los actuales y desde hace años tienen es DSP, que no es lo mismo.

Escribió:

Un SDR por serlo no da mas margen ni mejores prestaciones

Un SDR con DDC, de los actuales de 3ª generación, creo que sí, solo por el método que usan ya obtienen directamente beneficios y mejores prestaciones que un equipo analógico.
De hecho, creo que todos los SDR con DDC están en las partes altas de las tablas de receptores, desde los primeros Perseus y SDR-IQ hasta los últimos Flex-6000, HPSDR, etc. No hay ninguno malo.

73, Máximo - EA1DDO

De todas formas, comparando el precio del IC-7851 y un SDR de última generación, no me cabe ninguna duda de con lo que quedarme.

EA1DDO escribió:

Guillermo y Ángel, yo creo que ambos tenéis razón.
En el 98% de las ocasiones la radio da igual, quiero decir que lo que se hace con una se hace con otra.
Ese 2% restante, o si uno es un concursero... es la diferencia.
Así que para una persona que hace una radio normal y Dx, puede que no le valga la pena. Pero si te dedicas a los concursos o no quieres tener problemas en ese 2% de veces... necesitas una buena radio, además de muy buenas antenas, porque por mucha radio que pongas si no tienes antenas.... no hay nada que hacer.

Como dice el dicho: Lo que no recibe la antena no lo va a recibir la radio.

73, Máximo - EA1DDO

Yo hace mucho que lo tuve muy claro.
Una vez alcanzado unos mínimos en cuanto a calidad de receptor, a partir de ese momento gastar mas dinero es solo "culto" porque no vamos a conseguir ni un solo QSO mas por ello.

Hola,

Escribió:

Una vez alcanzado unos mínimos en cuanto a calidad de receptor, a partir de ese momento gastar mas dinero es solo "culto" porque no vamos a conseguir ni un solo QSO mas por ello.

Eso está claro.
Únicamente las súper estaciones de concursos, que optimizan todo al máximo, puede que saquen ventaja sobre adversarios. Ya que los concursos, es el lugar donde más se exprimen las cualidades de los receptores.

Es como un Ferrari. Te lleva al mismo sitio que un Seat, pero no son lo mismo.

73, Máximo - EA1DDO

En mi opinión, hay que tener en cuenta no solo la marca y prestaciones del vehículo, sino además las limitaciones de velocidad de la vía, la densidad de tráfico en la carretera que circularas, incluso el tipo de terreno por donde vas a conducir. Quizás con todo ello metido en la batidora, es más lógico y rentable comprar un Toledo que un Testarossa. Igual la diferencia entre uno y otro para ir de Madrid a Barcelona (por ejemplo), se reduce a 15 minutos a efectos prácticos.
Es cuestión de conceptos. Como casi todo.

Felíz año.

EA7HAE
Manolo

Hola,

Escribió:

se reduce a 15 minutos a efectos prácticos.

Bueno, dije Ferrari pero podría decir Rolls Royce.
Quiero decir que no solo es cuestión de velocidad.

O uno de esos nuevos eléctricos o híbridos.

Efectivamente, conceptos.

73, Máximo - EA1DDO

Vaya... :whistle:

¡¡¡ Ja ja ja....!!! ¡¡¡ Hombre... si es un "Rollo Roce", ya es otra cosa !!!
Bueno perdóname la broma.
Yo me apunto más, a la opción de una buena antena. Alta y despejada si es posible, mejor aún. Pero quizás, para algunos de nosotros (los que vivimos en comunidad), esto sea más difícil de tener que el nuevo ICOM.
Mientras tanto seguiremos disfrutando de hablar y oir hablar de esta magnífica máquina.

Un saludo.

EA7HAE
Manolo

Hola,

Acabo de añadir la gráfica del Flex-6700 al listado que había hecho aquí;

http://www.ure.es/foro/4-hf/222997.html#272208

73, Máximo - EA1DDO

como comente es sistema radiante es lo primero a optimizar, que se sabe de los filtros y en especial del tipo noise blanker, el k3 es el mejor que he visto por encima del ft5k , que tan se comportant los sdr ... Me estoy planteando cambiar el ft5k por el flex 6700

gracias

Hola,

He encontrado un documento muy interesante, de Jim Brown - K9YC.
Es una comparativa de radios pero desde el punto de vista de la transmisión solamente;

TX Noise - K9YC

Muchos deberían/deberíamos consultarlo más a menudo.

...Y este otro también:

Band Pollution - Leif SM5BSZ

Disfrutarlo.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

EA1DDO escribió:

Hola,

Unas comparaciones del ruido de fase del oscilador, medidos por la ARRL (los Icom aún no);

Cifra a 2Khz

[table]
[tr]
[td]IC-7851[/td]
[td]-143[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Flex-6700[/td]
[td]-138[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Orion[/td]
[td]-137[/td]
[/tr]
[tr]
[td]K3[/td]
[td]-122[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Hilberling[/td]
[td]-120[/td]
[/tr]
[tr]
[td]FT Dx-5000[/td]
[td]-120[/td]
[/tr]
[tr]
[td]TS-990S[/td]
[td]-110[/td]
[/tr]

[tr]
[td]IC-7800[/td]
[td]-102[/td]
[/tr]

[/table]

73, Máximo - EA1DDO

Añado el Anan-100D;

Cifra a 2Khz

IC-7851 -143
Flex-6700 -138
Orion -137
Anan-100D -125
K3 -122
Hilberling -120
FT Dx-5000 -120
TS-990S -110
IC-7800 -102

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Añado el nuevo Icom IC-7300, cifras que publica la propia Icom;

Cifra a 2Khz

IC-7851 -143
Flex-6700 -138
Orion -137
IC-7300 -129
Anan-100D -125
K3 -122
Hilberling -120
FT Dx-5000 -120
TS-990S -110
IC-7800 -102

73, Máximo - EA1DDO

Y el nuevo TS-590SG

Cifra a 2Khz

IC-7851 -143
Flex-6700 -138
Orion -137
IC-7300 -129
Anan-100D -125
K3 -122
Hilberling -120
FT Dx-5000 -120
TS-590SG -116
TS-990S -110
IC-7800 -102

73, Máximo - EA1DDO

Estas cifras son interesantes, siempre y cuando sean las calculadas por el mismo. Hasta que la ARRL o Sherwood prueben los Icom no me creo su "publicidad".
No dudo que hayan mejorado mucho con el 7300 ya que por fin se van dando cuenta de la necesidad de dejar de usar los antiguos mezcladores y pasarse a SDR. Ahora van a tener que invertir en matemáticos y programadores porque el desarrollo está en el software.

Hola,

Escribió:

Hasta que la ARRL o Sherwood prueben los Icom no me creo su "publicidad".

Efectivamente, como ya dije arriba, algunos de esos datos son de su publicidad, ya que de momento no hay otra cosa disponible.

Lo ideal es que todos fueran medidos con el mismo equipo de medida y en las mismas condiciones, aún así... hay veces que se ven cosas raras.

Y a todo esto, dos laboratorios como los de la ARRL y el de Sherwood y sus cifras muchas veces ni se acercan.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Añado el K3 con el nuevo módulo de O.L. de bajo ruido (viene a ser el nuevo K3s).

Cifra a 2Khz

IC-7851 -143
Flex-6700 -138
Orion -137
K3/KSYN3A -135
IC-7300 -129
Anan-100D -125
K3 -122
Hilberling -120
FT Dx-5000 -120
TS-590SG -116
TS-990S -110
IC-7800 -102

73, Máximo - EA1DDO

Hola Maximo, veo que has mejorado la cifra de ruido del Elecraft K3 debido al nuevo sintetizador KSYN3A que Elecraft ha puesto a disposicion de todos sus usuarios, entre los cuales me incluyo, por unos 205 €, y que facilmente puede ser sustituido en el equipo. Aqui tenemos un ejemplo de la versatilidad que el K3 tiene en cuanto a la actualizacion del hardware, cosa que ningun otro equipo del mercado hace.
Aprovecho la ocasion para recordarle a muchos detractores del K3 que estaban equivocados.

Un abrazo.

Jose Antonio ea7ajh

No se yo........ lo que importa es la antena.
Si la antena es mala o la localización es mala. ....me da igual un cacharro de 10.000 euros que uno de 1000
Con antenas buenas puede tener sentido un super equipo. Con malas no.
Aunque esto opinión personal subjetiva

Hola,

Escribió:

veo que has mejorado la cifra de ruido del Elecraft K3 debido al nuevo sintetizador KSYN3A

Efectivamente, han publicado en la revista QST un mini-artículo de la mejora con el módulo KSYN3A.
De todas formas dicen que van a analizar el K3S próximamente, para ofrecer el artículo completo.

La mejora es buena, pero yo esperaba algo más. Si te fijas el módulo nuevo de Elecraft ofrece unas cifras similares a las del Ten-Tec Orion del año 2002 !!

Y justo cuando Icom acaba de sacar uno nuevo casi 10dB por encima del nuevo de Elecraft.

Aún así, es una mejora grande y las cifras son buenas, solo que siendo quienes son... esperaba algo aún mejor.

Escribió:

lo que importa es la antena.

Eso está claro. La mejor radio del mundo, sin antena no funciona. Lo mismo les pasa a los coches sin ruedas, o a los equipos de sonido sin altavoces.
Eso nadie lo discute.

Escribió:

Con antenas buenas puede tener sentido un super equipo. Con malas no.

Supongo que tienes razón.
Si pones unas muy buenas antenas a una radio mala... te vuelves loco ya que la saturación, intermodulaciones, etc. vuelven el equipo en locura.
Si pones una antena muy mala a una radio muy buena, vas a recibir muy bien, pero señales bajas y distancias cortas.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO