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Notificaciones
Limpiar todo
No consigo compreder la mala educación de muchos operadores. Pero lo que aquí dejo escrito, va dirigido en concreto a muchos operadores EA, que con su forma de actuar, no consiguen mas, que una mala imagen de si mismos además de dejar clara, su mala educación y el poco respeto hacia los demás.
Todos sabemos lo casando y desesperante que puede ser un Pile up. Muchas veces son horas y horas sentado repitiendo lo mismo una y otra vez. Desesperante por pensar que el final puede llegar en cualquier momento, quedándonos sin ese contacto, que muchas ocasiones no llega a repetirse hasta pasados muchos años.
Basándome en un caso actual y como ejemplo, la estación dx FT5ZM, solicita estaciones cuyas letras son AIW. Puede coincidir que muchas estaciones tengan en su indicativo estas letras, pero ¿por que siguen llamado otras estaciones entre ellas muchas EA, que en su indicativo NO contiene las letras AIW y Además siguen haciéndolo incluso cuando FT5ZM ya esta en qso con una estación. Un verdadero Dxista sabe que esto solo entorpece pile up. NO LO ENTIENDO QUE ALGUIEN ME LO EXPLIQUE
Creo que todos sabemos a que me estoy refiriendo y que diariamente escuchamos estaciones, que hacen esto de manera continuada, dejando bien claro su forma de operar. Pero para estos operadores, lo mas grande he importante es conseguir el preciado contacto, aparecer en el log y como no la qsl. Les da igual el hacerlo bien.
NO ENTIENDO Y QUE ALGUIEN ME LO EXPLIQUE, como estas prácticas en esta parte del pile up, podemos exigir a los expedicionarios que tenga una buena conducta operativa con EA y mas en concreto con EU.
Esto no es una cuestión de ser Purista o no, es una cuestión de lógica, de normas y educación Pues todos sabemos jugar de manera sucia, con trampas sin educación ni respeto. Creo que sería bueno ya para todos, el valorar de manera negativa este tipo comportamiento dentro de nuestra comunidad Ham-Dx.
Fair play !
Inició el tema
El sentido común es el menos común de los sentidos, y ésto también es aplicable a nuestro hobbie. Virtudes como la educación y la cortesía, el respeto, el compañerismo, la lealtad, el honor y la responsabilidad son valores perdidos en éstos tiempos.Una lástima, la verdad.
Carlos, EA7IVP
Hola,
mi aportación con los años, es que para llamar, primero hay que escuchar, y sobre todo oir a la estación, no llamar por decir que estas llamando...
Saludos.,
Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team
La disciplina de los miles de operadores que llaman en un pile up es muy difícil de controlar, entre los dxsistas hay de todo como en todas partes, es una pena como dice Carlos EA7IVP. Pero la estación Dx debe tomar el control, imponer unas normas y seguirlas a raja tabla.
En este caso la estación Dx debería seguir interrogando "AIW" hasta que complete el QSO, aunque le cueste 2 minutos. Quizás pierda tiempo, pero sentará un precedente y los dxsistas, que tontos no son, se darán cuenta que por allí no pueden pasar y a la larga consigues una operación más agil.
Pero si en cambio, después de 2 intentos la estación Dx da paso a otra estación, que seguramente no ha respetado a "AIW" y ha seguido llamando encima suya, ya está la indisciplina permitida, a partir de ese momento todo vale.
EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca
EA2OK escribió:La disciplina de los miles de operadores que llaman en un pile up es muy difícil de controlar, entre los dxsistas hay de todo como en todas partes, es una pena como dice Carlos EA7IVP. Pero la estación Dx debe tomar el control, imponer unas normas y seguirlas a raja tabla.En este caso la estación Dx debería seguir interrogando "AIW" hasta que complete el QSO, aunque le cueste 2 minutos. Quizás pierda tiempo, pero sentará un precedente y los dxsistas, que tontos no son, se darán cuenta que por allí no pueden pasar y a la larga consigues una operación más agil.
Pero si en cambio, después de 2 intentos la estación Dx da paso a otra estación, que seguramente no ha respetado a "AIW" y ha seguido llamando encima suya, ya está la indisciplina permitida, a partir de ese momento todo vale.
Magnifico Juanjo.
Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/
EA1AIW escribió:No consigo compreder la mala educación de muchos operadores. Pero lo que aquí dejo escrito, va dirigido en concreto a muchos operadores EA, que con su forma de actuar, no consiguen mas, que una mala imagen de si mismos además de dejar clara, su mala educación y el poco respeto hacia los demás.Todos sabemos lo casando y desesperante que puede ser un Pile up. Muchas veces son horas y horas sentado repitiendo lo mismo una y otra vez. Desesperante por pensar que el final puede llegar en cualquier momento, quedándonos sin ese contacto, que muchas ocasiones no llega a repetirse hasta pasados muchos años.
Basándome en un caso actual y como ejemplo, la estación dx FT5ZM, solicita estaciones cuyas letras son AIW. Puede coincidir que muchas estaciones tengan en su indicativo estas letras, pero ¿por que siguen llamado otras estaciones entre ellas muchas EA, que en su indicativo NO contiene las letras AIW y Además siguen haciéndolo incluso cuando FT5ZM ya esta en qso con una estación. Un verdadero Dxista sabe que esto solo entorpece pile up. NO LO ENTIENDO QUE ALGUIEN ME LO EXPLIQUE
Creo que todos sabemos a que me estoy refiriendo y que diariamente escuchamos estaciones, que hacen esto de manera continuada, dejando bien claro su forma de operar. Pero para estos operadores, lo mas grande he importante es conseguir el preciado contacto, aparecer en el log y como no la qsl. Les da igual el hacerlo bien.
NO ENTIENDO Y QUE ALGUIEN ME LO EXPLIQUE, como estas prácticas en esta parte del pile up, podemos exigir a los expedicionarios que tenga una buena conducta operativa con EA y mas en concreto con EU.
Esto no es una cuestión de ser Purista o no, es una cuestión de lógica, de normas y educación Pues todos sabemos jugar de manera sucia, con trampas sin educación ni respeto. Creo que sería bueno ya para todos, el valorar de manera negativa este tipo comportamiento dentro de nuestra comunidad Ham-Dx.
Fair play !
Yo sñadiria las mega estaciones que con sus super amplificadores machacan sin piedad a los que salimos con 100w que haberlos hailos y muy muchos
http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es
Escribió:Yo sñadiria las mega estaciones que con sus super amplificadores machacan sin piedad a los que salimos con 100w que haberlos hailos y muy muchos
Ese no es el problema, una estación con 25 elementos o 25 KW va a molestar muy poco porque va a hacer el contacto a la primera (si escucha), el problema es el de la mala educación, tenga 100W o 25 KW, esté al lado del pile-up que sea.
Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas
73 de Angel, EA2ET.
Volviendo al titulo del hilo, yo creo que lo medio entiendo:
Llaman sin ser AIW simple y llanamente por 2 razones:
1.- NO escuchan al DX, pero llaman y llaman, incluso cuando lo está haciendo la propia estación DX.... "por si cae la breva". Luego ya se buscarán en el log on line buscando la cofirmación....
2.- Son unos MALEDUCADOS, ni tienen educación ni la han conocido.
Resumiendo... demasiada "ANSIA VIVA" y mucha necesidad del "TIO de la VARA".
...Pero es lo que hay....
Cuidaros mucho.... y JUEGO LIMPIO... que lo mismo que eso del "fair play" que a más de uno le debe sonar a .... lavavajillas 
73,Manolo
Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com
Y LOS QUE REPITEN EL INDICATIVO DE FORMA COMPULSIVA HASTA TRES O CUATRO VECES QUE PARECE QUE LES VA LA VIDA EN ELLO , suerte cuando el split es abierto, porque cuando lo no es no veas que lío que se monta.
Pero no salgo de mi asombro que la gente actúe de esta manera aun sabiendo que no lo hacen de manera lógica.
Creo que cuando tienes un poco de experiencia en el dx, pronto compruebas que cuando efectúas una llamada en un pile up, solo te da tiempo a anunciar tu indicativo dos veces y llevandolo a al extremo, decirlo una tercera vez es soltar y seguramente en muchos casos comprobar que la estación a la que llamamos, ya esta realizando un qso, lo que nos deja ver que hemos ocasionando qrm innecesario.
Creo que cuando tienes un poco de experiencia en el dx, pronto compruebas que cuando efectúas una llamada en un pile up, solo te da tiempo a anunciar tu indicativo dos veces y llevandolo a al extremo, decirlo una tercera vez es soltar y seguramente en muchos casos comprobar que la estación a la que llamamos, ya esta realizando un qso, lo que nos deja ver que hemos ocasionando qrm innecesario.
Creo que son muchos los que nunca han leído ningún articulo sobre la practica operativa en HF, según demuestran con su comportamiento en radio.
Inició el tema
EA1AIW escribió:Creo que son muchos los que nunca han leído ningún articulo sobre la practica operativa en HF, según demuestran con su comportamiento en radio.Mi opinión es que sí saben cómo hacerlo, pero hablando en plata: "se la trae floja", los que vengan detrás, que arreen.
73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.
Hola!
Como alguien comentaba en el hilo, el camarero detrás de su barra no puede ni debe permitir que ningún cliente le salte la barra. A mala educación y artes demostrados, existe por parte de la estación DX la autoridad a ser impuesta sobre los energúmenos.
Creo que en las manos del que gobierna el pile up hay formas de demostrarles a esos sujetos que se creen más listos que nadie que no hay nada que hacer. Si fuese así en cada expedición, quizás algo se lograría.
Lamentablemente, no exime esto de que sigan y sigan dando por saco cosa que lleva al hastío en su grado máximo.
Suerte a todos y 73s
Jose M. Molero EA5BCQ / CT7AOE
Ex EB5BBM - 3W9CQ - XX9TBM
,, Me preocupaba por el color de mis zapatos, hasta que conocí a un hombre que no tenia pies ,,
No sé por qué será,Jose,pero suscribo tu opinión,breve,pero acertada.
"lo bueno,breve....dos veces bueno".. 
...vamos en la misma onda....
Mitxel
Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es
EA7KP escribió:No sé por qué será,Jose,pero suscribo tu opinión,breve,pero acertada."lo bueno,breve....dos veces bueno"..
Mitxel
Es que fui camarero Mitxel y me cansé de ser bueno con todos los clientes sin excepción. Sin verlo ni olerlo me vaciaban las botellas! :silly: :silly:
Paciencia, 73's y un abrazo!
Jose M. Molero EA5BCQ / CT7AOE
Ex EB5BBM - 3W9CQ - XX9TBM
,, Me preocupaba por el color de mis zapatos, hasta que conocí a un hombre que no tenia pies ,,
Hola Foro.
Por mucho que nos quejemos, no conseguiremos solucionar el problema, ahora, quien medio lo podrá solucionar es el operador de la estación DX, es el que corta el bacalao y quien pone orden (o desorden) en el Pile Up.
EL operador DX es el que tiene que estar a la altura y ordenar al rebaño de "borregos" que se descarrían, para ello tiene varias armas que puede usar en su provecho, como llamar por países, números, sufijos, hacer listas, usar SPLIT o por cualquier otra que crea conveniente y sobre todo tener paciencia INFINITA y estar a la altura de las circunstancias y NUNCA dar el brazo a torcer, pero NUNCA, al primer momento que se deja "pisar" ya se acabó la historia y que Dios nos coja confesados.
Por muy mal educados que sean los "borregos" descarriados y el operador DX sabe estar a la altura os aseguro que la cosa no es tan grave como nos creemos, aunque con los borregos sordos lo tienen un poco más complicado.
Yo SOLO pido aperadores a la altura de las circunstancias, lo que hagan los mal educados siempre será menos grave si el operador DX sabe estar donde tiene que estar.
Un saludo.
Guillermo. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
No hay personas ineducadas, todos estamos educados, con la diferencia que algunos estamos mal educados... en todos los ámbitos sociales, no solo en radio.
saludos vecino.
Asier
IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es
¡Hola a todos!
Me alegro que haya salido este tema de discusión (y denuncia) a la palestra.
En primer lugar he de deciros que el comportamiento humano es una de las áreas más complejas a las que la ciencia a tratado de dar explicación. Por desgracia, hay muchas aproximaciones de lo que puede ocurrir cuando un sujeto se enfrenta a una situación, bien sea de forma individual o como miembro de un grupo.
El problema se agraba cuando el mismo sujeto se esconde detrás de recursos tecnológicos en los que se apoya para alcanzar sus fines.
En el campo de la radioafición, deberíamos de distinguir entre radioaficionados, aficionados a la radio y locutores de radio (profesionales del DX por ejemplo). Por no extenderme no entro en la definición de cada uno de ellos pero creo que están en la mente de todos.
Efectivamente, el objeto de este hilo se basa en dos cuestiones radicalmente distintas. Una, la Educación y la competencia personal de cada uno de nosotros, y otra, la formación de base y continua de la que hacemos uso día a día en nuestras prácticas de radio.
Es cierto que la mayor parte de nuestra formación la adquirimos de forma autodidácta y por imitación de modelos. Por ello, todos deberíamos de ofrecer un buen modelo para otros que empiezan o para contribuir a la modificación de las mlas prácticas de otros.
A los desaprensivos de la radio no me quiero referir.
Un ejemplo, lo tenemos dentro de casa. Fijaros en lo que ocurre en los 40m, sin ir más lejos los domingos por la mañana. Por una lado tenemos a aquellos que a toda costa tratan de hacer el contacto del vértice o castillo, para lo cual no importa el concurrir de forma desleal con otros a base de watios y sin escuchar antes de llamar, con la certeza de sobrepasarán a los demás y que serán contestados. estos colegas están contribuyendo al desorden. Son el mal modelo de lo que hay que hacer para conseguir el contacto.
De otra parte, tenemos a los pacientes operadores de estaciones QRP (verdaderas) que saben escuchar, esperar y aprovechar su momento a la hora de hacer la llamada. Para mi este es el verdaro radioaficionado, ya que haciendo uso de sus competencias y conocimientos es capaz de conseguir el mismo objetivo sin "matar los gorriones a cañonazos". Perdón por la expresión poco ecologista. Fea escuela esa.
Y si eso ocurre en casa, donde casi todos nos conocemos, que haremos cuando salgamos a la jungla de las bandas de DX donde casi nadie nos conoce. Y además llamamos sin escuchar antes, se trabaje o no en SPLIT. Menos mal que hay almas caritativas que indican "SPLIT, 5 up".
Alguien tendría que empezar a recordar que las frecuencias de radio no pertenecen a nadie y a la vez son de todos, de modo que atendiendo a la diversidad y casuísticas de cada radioaficionado, hemos de colaborar con los demás ( estación DX y aspirantes a conseguir el DX ) y no a pelear contra los demás. Todos podemos de disfrutar de nuestra afición sin fastidiarnos unos a otros.
Disculparme por la parrafada, pero este no es un tema tonto, tiene más que decir de lo que parece.
Un cordial saludo.
Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés
Buenas a todos:
Lo que ocurre en la radio, no es mas que el fiel reflejo de la sociedad en la que vivimos. Estos comportamientos antisociales de total carencia de respeto y este estado de crispacion, no solo se da en los grandes pile-up, no hay mas que dar una "paseo" por nuestras bandas cualquier dia y lo encuentras en cualquier momento.
Vivimos en una sociedad, en la que los valores ya no importan y cada vez somos mas egocentricos y nos aislamos y esto nos lleva a esto y a cosas mucho peores.
Asi pues no creo que este mejore, todo lo contrario.
No es mas que mi humilde opinion y me gustaria estar totalmente equivocado pero me da que en parte o gran parte acierto.
Un saludo para todos y ya nos puede gustar mucho mucho esta nuestra aficion por que al que no sea asi, viendo como esta el tema no tarda en dejarla.
Hola de nuevo.
En parte no estoy de acuerdo con Virginio (ea1ej) ya que antes de dejar la radio podemos acomodarnos en bandas y frecuencias en las que se puede hacer radio con comodidad; sobre todo para no cabrearnos.
Tenemos el ejemplo de los 80m y los 60m, muy poco concurridos y donde no ocurren los desmanes a los que se hace referencia más arriba. ¿Por qué será?
Saludos
Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés
Buenas tardes a todos,
En mi modesta opinión, Ángel, la explicación es, ni más ni menos. que la falta de educación y de saber operar correctamente como han comentado otros colegas. Si juntamos ambas cosas, el resultado es el que mencionas en tu escrito y el que otros han comentado de similares situaciones. Hace muchos años que vengo diciendo que a la hora del examen para obtener la licencia, una de las pruebas a que nos deberían someter es a manejar un equipo y realizar un contacto o varios. La teoría y todo lo demás está muy bien, pero la práctica siempre será la práctica y ayudaría a que el aspirante saliese un poco más preparado, evitando en muchos casos esto que estamos comentando. Realmente es una lástima que esto ocurra en la radio pero pasa en todos los órdenes de la vida hoy en día y tiene muy difícil solución. Por favor, no te desanimes y sigue haciendo QRM del bueno como digo yo, y sin que sirva de consuelo, muchos fines de semana cuando me siento a hacer radio, me veo obligado a cambiar de banda y a veces hasta de tener que apagar y quedarme sin poder pasar un rato agradable y relajado por historias de este tipo.
Saludos a todos, buena radio y buen fin de semana.
Carlos
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